banner
Napadlo vás něco zajímavého nebo hledáte inspiraci? Řešíte právě problém s těhotenstvím, porodem, kojením nebo výživou? Pojďme společně sdílet své radosti, starosti, zkušenosti, tipy a triky a podporovat se.

Pro tuto akci musíte být přihlášení

Vadilo by Vám, kdyby učitelka Vašeho dítěte vyznávala islám? - diskuze

103 reakcí

Zobrazit příspěvky podle:
vč. nošení šátku přes hlavu?http://budejovice.idnes.cz/muslimka-ve-skolce-0nb-/budejovice-zpravy.aspx?c=A130325_103631_budejovice-zpravy_khr
Me by to vadilo. Satek at si nosi doma a veri si cemu chce, ale at to nedava na odiv. Muslimove jsou mi podezreli, rasismus nerasismus. Kdyz je ochotna nosit satek, kdo vi jak to bude pokracovat a co bude detem vykladat. Nezda se mi to.
ano,me by to vadilo a to dost
pokud by víru nehustila do hlavy mého dítěte, tak nevadilo. Je to každého věc, křesťanům taky nikdo nevyčítá, že jsou křesťani...
Ano vadilo. A to kvůli všem těm argumentům, které tu už padly. Poukud je tato víra pro ní tak silná, že se rozhodla zahalovat, tak už se jedná o tak radikální životní filozofii, že ovlivňuje veškeré názory a činnosti běžného života. To nejde na chvíli vypnout ani ztotožnit s naší kulturou a výchovou. Rozhodně to není jen o tom, že nosí šátek, zatímco ostatní učitelky mají na hlavě různé účesy. Znám rodilé muslimy, tak vím o čem mluvím. A to ty konkrétní holky zdaleka nejsou tak radikální, vypadají Evropsky a nezahalují se.... ovšem ty názory Ale když už jsme u toho... mně by ve školce/škole vadila i jeptiška nebo farář. Protože u těchto lidí je ta víra tak silná, že je nedílnou a veřejnou součástí jejich života a je nemožné to oddělit.
@Sphinx Asi tak nějak.
@Sphinx Přesně o tom jsme se ještě večer bavili s Tomem. Vůbec nejde o to že je to muslimka, vadila by nám každá opravdu silná víra, takže i jeptiška. Protože prostě ona neumí oddělit co je její fanatismus a co reálná věc a i když je strašně hodná a mouše by neublížila, nechtěla bych aby učila ve státní školce, ani ve škole.
Znám relativně dost muslimů, můj zaměstnavatel je Arab, několik dalších kolegů, jejich kamarádi, které jsem poznala. Moje kamarádka má už několikátého přítele muslima. Většina jich není nijak radikální, život tady je ovlivnil natolik, že jich už jen málo z nich dodržuje vůbec ramadán a pravidelné časy modliteb. Nemám tudíž nic proti muslimům, ale přesto by se mi to moc nelíbilo. I mě přijde divné, když žena, která vyrůstá v relativně liberální společnosti najednou konvertuje a to tak, že hrdě nosí symbol náboženství na hlavě. Ve svém okolí žádnou takovou neznám, neudělala to ani jediná z českých manželek nebo přítelkyň všech těch muslimů, co znám. Nechápu ženu, která se dobrovolně hlásí k tomu, že je ochotná být považovaná doma snad za kus nábytku a podobně se s ní smí zacházet. Asi bych měla problém věřit tomu, že nebude ovlivňovat mé dítě.
pokud by jim nervala víru do hlavy tak ne
Ať si vyznává co chce, ale ať to netahá mezi děti a netluče jim něco do hlavy.
Statni skolky by mely byt sekularni, tak vubec nechapu, co tam tato ucitelka coby ortodoxni muslimka jeste dela. Propaguje islam uz jen tim, ze nosi satek, ve skolce se bude x krat denne modlit...proste neverim, ze to ty deti nijak neovlivni, takze za me ano: vadi mi to
Ano, vadilo. Jsem zase jednou extrémní a velmi zaujatá, ale z jednoho prostého důvodu. Dítě na prvním stupni základní školy je naprosto a totálně bezbranné, z herny ve školce a zpod sukně své mámy se má najednou rozhlídnout po světě, dostává nové úkoly, učí se učit a poznávat svět. Není výjimkou, že učitelka v první třídě svým způsobem nahrazuje maminku a stává se nejlepší kamarádkou. A co dělají všechny děti? Opičí se, berou si učitelku za vzor a i když učitelka řekne něco \"mezi větama\", to dítě to vycítí, přemýšlí o tom, má na to radar. Byla jsem ve skautu vedoucí těchto malých dětí několik let a vím o čem mluvím, jak strašně křehká je ta duše a jak každá nevinná poznámka vyvolá milion otázek dalších. A tomu já bych své dítě odmítla vystavovat. Nemám nic proti muslimům, znám jich několik osobně. Do očí mi řekli že v případě té války která je předpovězená by opravdu šli a zabili. I svého kamaráda protože je žid prostě proto že je to jeho víra a jeho instrukce jsou jasné. Jde z toho husina po celém těle. Bavíte se s ním, dáte s ním kafe, ale své děti jim vychovávat a ovlivňovat nedám. Takže radikální jsem mnohem víc - nejde o šátek na hlavě, jde i o tu hlubokou víru kterou ta učitelka vyznává (a jako že jo) a s kterou já prostě nechci aby bylo mé dítě spojováno.
@luciasek84 Ja článek nečetla a spojila jsem si to s Honzou,že tam by mi to nevadilo,už má svoje názory.Ale jak čtu tu celou diskuzi tak měním názor,zvlášt Pavla mě přesvědčila.Tak už taky nechci at moje dítě učí muslimka.
@Honafa I mně Pavla otevřela oči.
@Honafa Taky jsem po přečtení reakce od Pavly vše přehodnotila a nad vším více popřemýšlela a svůj názor na to změnila a došla k názoru,že by mi to vadilo.
@luciasek84 To byla učitelka ve školce... to by ti taky vadilo?
@nadule1 Ajo vidíš, já jak četla prvňáčky tak to nějak spojila se základkou.. no já nevím, asi taky jo.
Pokud by to mému dítěti nehustila do hlavy, tak by mi to nevadilo. Ať si každý věří v co chce.
Já se přiznám, že ve chvíli kdy by začla nosit šátek, vadilo by mi to. A né proto, že je muslimka, ale z důvodu toho, že veřejně poukazuje na svoji víru. Když to zjednoduším, když dítě dám do křesťanské školky a bude tam chodit v jeptiška v hábitu, tak to očekávám, stejně tak budu očekávát, že v muslimské školce, že budou učitelky nosit šátek, ale ve státní by mi oboje vadilo.
konecne jsem precetla i clanek,mam tu dneska 6 deti a je tu rusnoa je fakt,ze tahle pani ucitelka by me vadila a to proto,ze se obleka jako vyznavacka islamu a tudiz porusuje apolitickou a bezvirovou povinnost na skolach ...a tim padem zakon...to ze ho vyznava,stejne jako krestani,zide,a veskere viry sveta je mi jedno,
Mě osobně vadí každá víra,ale nevadí mě lidé kteří věří,pokud se nesnaží tím otravovat mě,nebo mé děti.Takže je mě jedno jestli je učitelka katolička,Jehovistka či se dala na islám.Vadit mě to začne v okamžiku,kdy děti přijdou s tím,že by se měli modlit či dělat něco jiného.Na islámu mě tedy hodně vadí jeho názor na ženy.Jinak je to všechno jedna pakáž,islám,katolíci a pod.Každý je ve jménu svého Boha ochotný páchat kdejaká zvěrstva,takže tady ve vírách nevidím rozdíl.
Ne nevadilo. Pochopitelně by tu víru nesměla cpát mému děcku.Ale zase když by se jí zeptalo proč má šátek nebo mě, tak bych to určitě (nebo ona) vysvětlila. Aspon bychom si popovídali o Islámu nebo o tm že jí fouká na hlavuJá v tom nevidím problém, buhví jaké náboženství vyznávají učitelky v naší budoucí školce
noo pokud by to nevtloukala do hlavy mému dítěti tak proč ne šátek je asi to poslední co bych řešila..
Andulka dneska spí a spí, tak si pročítám diskuzi na idnesu, než se vzbudí. Jako je to nekonečné, ale není to nezajímavé.Zaujalo mně přirovnání o ponorce: Šátek na hlavě nevadí, tak jako kapka vody v ponorce nevadí. Problém není ta kapka, ale to, že se tam ta kapka mohla dostat. Kudy přijde jedna kapka, může přitéct kapek víc, a ty už by problém být mohly.Ponechám bez komentáře.
@zajic hlavě jde vidět v té diskuzi, že lidi mají strach.. pokud by byla ve školce lesbička, komunistka nebo židovka, tak by je to asi tak netrápilo asi mají důvod
@jezurka no právě. Já rozumem vím, že by mi to mělo být jedno, žid, jeptiška, teplej, rasta, muslim, ale není. Prostě ti muslimové mi vadí. Přitom Marušku \"učí\" opravdu HODNĚ netradiční lidi a je mi to jedno. Tak PROČ mi ta muslimka tak vadí? Sama si to nedokážu odpovědět.Protože islám přímo nařizuje svým věřícím šíření všemi prostředky? Nebo protože je takový netolerantní k jiným?
@zajic precti si muj komentar vys
@medox pisu vys u Jany
@plaz A v čem se ta radikalita projevuje?
@jezurka Protože začneš mít obavy, na koho je tento člověk, kterému svěřuješ to nejcennější, své děti, dále napojen.
@Calamity J. souhlasím naprosto.. a taky s plaz, že žena, která v křesťanské Evropě zničeho nic konvertuje k islámu a nebojí se nasadit na hlavu ten jejich hidžáb, bude brát islám se vším všudy sakra vážně.. pochybuju, že její vyznání neovlivní přístup k dětem.. myslíš, že bude na Vánoce zpívat koledy a dobit stromeček? to by byla schizofrenik
@Calamity J. tady me jeste napada jedna drobnost. Muslimky se furt ohaneji tim, proc nikomu nevadi zahalene jeptisky,ale zahalene muslimky ano. Rikaji,ze je to prece stejne.Ale neni. Jeptiska neni bezna verici krestanka, je to ta,ktera zasvetila svuj zivot jen a jen vire,nevda se,nema deti,zije v celibatu. Bezna krestanka neni nicim takovym omezena, presto muze praktikovat svoji viru. Muslimka musi zit podle tisicu pravidel, nedodrzeni kterych vnima jako velke hrichy.Proto je podle me vsude v muslimskem svete takovy chaos a neporadek. Vira jim kaze modlit se 5x denne ve stanoveny cas, presne podle stanoveneho ritualu se umyt, oblect, smer modlitby musi byt smerem na Mekku v SA, modlitba ma presne urcena slova i pohyby. Islam jim krome toho keca i do toho,kterou rukou maji jist, na ktery bok si lihat spat a mohla bych jmenovat donekonecna. Pak uz nesnesou jedine dalsi pravidlo, treba nejake pravidla v premavce. Vse ostatni je uz jen chaos
@Calamity J. jeptiška by mi absolutně nevadila, jsou mírumilovné.. a jsem ráda, že nemáme ve školce muslimku a nemusím o tom přemýšlet.. možná kdyby konvertovala k islámu uklízečka nebo školník, je to každému fuk, ale tím, že má učitelka zásadní vliv na děti, je to dost složité
@jezurka Třeba skutečně je, ale vážně, chápu, když učí ve škole jeptiška, která k tomu došla postupným vývojem a je tam přijata k standardní výuce. Už to, že ji řád pustí, svědčí o tom, že to nebude nic radikálního. Ale člověk, který přijme víru se vším všudy ze dne na den. Fakt nevím, co si o tom mám myslet. Na škole, kdo se stal najednou pokřtěným křesťanem, patřil pak mezi ty nejradikálnější.
pokud by ho nehustila mym detem ,tak ne,ale to mi vadi stejne tak katolici,zide atd,proste kdokoliv ,kdo by tlacil do me ci mych deti svoji viru ci presvedceni by mi lez desne na nervy a nechtela bych aby me deti ucil a vychovaval
nevadilo,pokud by do toho netahala moje dite.. stejne tak ani tobik nebude ve skolce vsem rikat ze se pred spanim musi pomodlit..jen se obavam ze tobik by chtel satek nosit taky:D
to nevím, asi ne, ale byla bych určitě ve střehu
Nevím, Jani. Učitelka jako taková určitě ne, ale když jsem poprvé po jedenáctém září potkala na letišti chlapa s turbanem, bála jsem se nasednout do letadla. Rozhodně je nechci házet do jednoho pytle, zřejmě bych kvůli tomu školu nevyměnila, ale věřím, že něco by se ve mně sevřelo. Asi jsem hloupá.
@Evulik25 Hele to je normální i se na to dělal výzkum.Já když letěla do Bruselu,kde je hodně muslimů. Tak jich bylo plno i v letadle. A já z toho měla dost sevřený pocit. V tom bruselu bylo pro mě vůbec zvláštní že tam bylo muslimů plno a byli všude, stejně tak černoši. Na to tady u nás kdy černocha nebo muslima potkám jednou za rok nejsem vůbec zvyklá a znervoznovalo mě to tam. Až jsem si říkala že jsem dost xenofobní a rasistická a měla bych se stydět.
@medox a vadilo by ti víc letadlo plné černochů nebo muslimů? já v tom vidím dost velký rozdíl, černoši přeci nevyhazují letadla do vzduchu tak jako v noci bych se vyhnula tlupě cigánů spíš než tlupě muslimů
@jezurka V letadle ani černoši nebyli, ti tam byli jako ti chudší ty jsem vídávala spíš ve městě.Mě by vadilo letadlo plné snědčích lidí Já když nasedám do letadla třeba i s indem co nemá s muslimem nic společného tak mám sevřený pocit. Ale chápu otázku. Pochopitelně že se bojím s muslimem do letadla.Stejně jako v tramvaji plné cikánů.
@jezurka Tot hluboká filosofická otázka.
@medox je to rasizmus a xenofobie nebo opatrnost a pud sebezáchovy?
@Evulik25 Tak já ti napíšu ještě hloupější výraz: Pro mě islámisti nejsou lidi, ale zvěř.
@ No, když slyším to jejich Allahu Akbar, tak mám taky husí kůži.
@Evulik25 Evi,vubec nejsi hloupa a obezretnost je na miste. Dovolim si tvrdit,ze jeste vic,kdyz se jedna o cesku,konvertitku. V tomto 100% plati prislovi: poturcenec horsi turka.Cesti muslimove,nebo teda hlavne muslimky,tech je totiz o hodne vic, jsou dosti radikalni a fanaticke. I imamove (duchovni vudci) hlavne v prazske mesite jsou prilis radikalni. Zname,ktere jsou vdane za muslimy me popridavali na fb do ruznych skupin muslimu a muslimek a z vetsiny jsem se do 10 minut odhlasovala,protoze mi bylo blivno. Jen v jedne skupine jsem vydrzela asi mesic,dokonce jsem tam i diskutovala, tam to na prvni pohled nebylo tak radikalni,ale kdyz jsem pronikla pod povrch,delalo se mi spatne. Samozrejme jsem mela opacny nazor nez 99% diskutujicich,takze jsem tam byla za satana,ktery je svadi k hrichu . Jedna kamaradka,kterou roky osobne znam si me kvuli tomu i vymazala z pratel. Asi pred rokem totiz konvertovala a zere to ve velkem , nu co, jeji smula
@plaz vis co je nejhorsi,ze koran sam o sobe neni tak zly vuci zenam,stejne jako vuci jinejm viram...ale lide z toho udelali hruzu..jenze koran si denska uz nikdo neprecte a navic se da tezko asi sehnat preklad ,ktery uz neni zmanipulovan podle potreb...
@Liberte presne tak, islam by nebyl tak spatny, byt jen Koran. Problemem islamu je tzv. sunna a hadisy, coz jsou vyroky proroka a to,co delal. Existuje mnoho kategorii hadisu,cleni je na duveryhodne a mene duveryhodne,podle toho,kolik pratel proroka potvrdilo,ze to,nebo ono rekl,nebo delal. Nejhezci na tom ale je,ze ty vyroky se zbiraly 300 let po jeho smrti. Prave v tech hadisech se najdou treba vyroky o zenske obrizce a ted vysvetlete muslimum,ze je to zverstvo,kdyz to sam prorok povolil,ze? A ze nikdo v dnesni dobe uz nemuze urcit,ktery hadis je pravdivy a spolehlivy a ktery ne,to jim taky nevysvetlite.....
@plaz
@Liberte Přesně tak.Islám byl v počátcích považován za nejtolerantnější náboženství.
@plaz Tak to je pro mě šok. Tím se ukazuje, že jsem opravdu naivní. Já bych právě předpokládala, že Češka nebude tak radikální...
@plaz Pavli, a jaké názory např. ty ženy zastávaly?
@Calamity J. Jani, to by bylo na roman a asi vicesvazkovy. Napisu jen par drobnosti, co me napadne: je hrich lakovat si nehty,nosit podpatky, mit psa, vytrhat si oboci,atd. atd. Tohle jsou drobnosti,ale kdyz vezmu v uvahu,ze lak na nehty vyprodukoval diskuzi s asi 200 prispevkama,tak to uz mluvi samo za sebe.Ted ty horsi zalezitosti: muz at si vezme vic zen,kdyz to buh dovolil, my zeny do toho nemame co kecat, zena ma drzet pusu a rodit deti, chranit svoje soukromi (zahalovat se a nejlip nikam moc nechodit), muz ma pravo bit zenu a jeste za to mame byt rady a jedna dokonce obhajovala zenskou obrizku!!!!
@luciasek84 Podle jedné z teorií to začalo kdysi pár let po Kristu, kdy nějaký borec záviděl ženským intuici, to, jak se vyznali v bylinkách, to, že rodí a kojí a tak využil začínajícího křesťanství. Prohlásil, že ženská nemá duši a chlap je jí nadřazený. Z křesťanství udělali chlapskou záležitost, z ženských dovedností čarodějnictví, a z ženské bytost, která svedla chlapa k prvnímu hříchu.Myslím, že je to chlapský nedostatek sebevědomí z toho, že jejich pudy jsou takové dost neovladatelné, pak taky mindrák z toho, že ani kdyby se potentili, tak nemůžou rodit, a tedy ta ženská bude mít nějaký zážitek navíc. Taky myslím, že ženská je výřečnější, a když v hádce vysolí nějaký kvalitní argument, tak chlap nemá, co by na to řekl, tak jí jednu flákne.Znám ovšem pár chlapů, které ženská taky pěkně masíruje. Většinou slovně, různé urážky, pomlouvání před kámoškama a tak. Ono to bude fifty fifty.
@zajic Zas na druhou stranu já fakt nechápu kde s to v těch chlapech bere, myslíš že to pořád jsou nějaké chlapské ega že jsou to nadlidi a ženská má posluhovat? Nebo to mají v výchovy?
@luciasek84 Ano, tam ten borec chce oběd ve 12. Což mi přijde úchylný. Ona, aby se mu pomstila, mu k obědu vaří párky.
@plaz Já jsem si to myslela, že to tak nějak bude. Takové sejmutní zodpovědnosti.¨S tím zahalováním - na to si každá ženská musí přijít sama, že méně je někdy více, je fakt, že některé bych zahalila Ono to asi v té poušti, kde je písek a tak má smysl, se zahalit a izolovat se. Beztak to vzniklo takhle.Hele, ať si každej dělá co chce, ale ať do mě neryje. Protože chodím na koupák v plavkách, nejsu ještě žádná ku.va. Normální zajíc v plavkách.
@zajic s tim bitim. Ja nevim jake procento muslimek je bito,ale co znam osobne holky,tak si myslim,ze ani jedna bita neni. Jde o to,ze Koran tu moznost dava a kdyz se nekdo muslimek zepta,jak to je a jestli s tim souhlasi (nesouhlasit se svatou knihou,boze chran!),tak to vysvetluji nasledovne. Ono to biti je pro zeny dobre,protoze tim z nich buh snal urcitou zodpovednost za hrichy a tu zodpovednost dal muzum. Takze v soudny den se nebude dotazat zeny proc zhresila,ale bude trestat muze za to,ze ji nezbil a nezabranil ji tak v hrichu
@zajic vidíš, že taky znáš, ale to už by bylo na jinou debatu... Já tomu číslu i věřím, bohužel mám taky zkušenost...
@zajic Znám asi 3 páry, ale jsou to takové spíš hříchy z mládí, že jí párkrát zbil za něco, teď kdy je jim přes padesát tak už to chlap nedělá. Ve dvou případech jsou pořád spolu, jeden se vcelku nedávno rozvedl a ty facky ani důvodem nebyly. Mám kamarádku kterou chlap tak nějak pořád obouchává a jí to nevadí. Ona jde kolem něj pro pivo, on jí řekne \"a pohni kočko tím zadkem\" a flákne jí. I před náma. Ona se pousměje a jde dál. To není poplácání, to je normálně velkou silou daná facka. Občas přes nohu, občas přes prdel - do obličeje jí teda neuhodí. Já na to zírám jak debil, ale ona to bere že je to normální. V práci se jeden kolega svěřil, že také svou ženu uhodil. Prý jednou a už to neudělá, ale prostě tam ta facka byla. Jinak tvoje kamarádka to je drsný teda. Ale podle mě takhle funguje strašně moc rodin. Já zase znám jednu rodinu kde ženská musí fungovat přesně na čas. V sedm se večeří a přes to nejede vlak. Večeře pouze teplá, on sedí za stolem a úderem sedmé přichází jídlo nebo je zle. Hodinu se sedí za stolem, povídají si, v osm se on přesune, ona uklidí, připraví svačinu do práce a v devět jí čeká v posteli. Fungují takhle už i děti.
@zajic vis co nejvic nechapu? Ony zenske furt nadavaji na to,jak je cesky narod necudny a jak by jsme se mely vsechny bez rozdilu radsi zahalovat. A kdyz jsem se je zeptala,jestli treba jejich matky chodi na koupaliste v habitu a jestli teda je povazuji za necudne kurtizany,tak kupodivu ani jedna neodpovedela
@Calamity J. jj,masochizmus
@luciasek84 Fakt? Jakože ji i chlap bije?Maminka měla pár takto bitých kámošek, jenže tenkrát se to jaksi neřešilo. Máma říkala, že jí to ani nedošlo. Až zpětně jí došlo, že padat každej týden ze schodů, z židle a tak není normální. No teď už jsou všechny tyhle případy vyřešené rozvodem, odstěhováním a tak.Já asi nikoho neznám, nebo asi znám, ale nevím o tom.Bohužel si myslím, že moje nejlepší kámoška je týraná psychycky, takové ty posměšky, shazování, nepřístup k penězům a tak. Ta holka svému manželovi jde uklidit do dílny a on jí za to dá 200 Kč. A ona je ještě ráda, že jí dá vydělat. Přitom má normálně práci, ale jen méně placenou než chlap, tak on má potřebu jim srovnat příjmy tak, že ona mu takhle uklízí. Jenže když jí říkám, že to fakt není normální, tak ona, že je spokojená, ať to neřeším, a že my máme určitě zas jiné úchylky. A s tímhle nenadělám vůbec nic.Pak si myslím, že kolega v práci je vydíranej manželkou přes dceru, což je taky smutné, a taky neřešitelné.
@zajic Věřím tomu. Znám několik lidí
@moninif Asi jo.Já jsem někde četla, že 40 procent žen zažije domácí násilí. Nevím úplně přesně, co je to domácí násilí, jak je definováno, ale stejně je to skoro každá druhá, že jo. Takže to bití asi není tak úplně nenormální.
@zajic víš nevím, třeba trauma z dětství a najednou mají pocit že je někdo ochrání? Bití mohly vidět doma, vyrůstat mohly jako kůl v plotě a najednou je někdo chrání, byť pro nás trochu dost zvláště... Nevím opravdu, jen úvahy...
@nadule1 konečně si připadají, že někam patří, že jsou něčím vyjímečné, někdo je ochrání, někomu na nich záleží a mají smysl života přirovnala bych to k jehovistům.. ani ztráta svobody je neodradí
@nadule1 Vidím to na čirý masochismus
@plaz Já se přiznám, že tomu příliš nerozumím, jak Nadule. Neumím si představit, že bych si jen tak najednou řekla, že chci držet hubu, nechat se mlátit a tak. CO je k tomu vede? Nějaké sebemrskačství? Pocity viny z minula? Jakože ve smyslu, že jako mladá jsem chlastala a pařila, tak teď se dám na islám, který mi to vrátí a tím se očistím?
@plaz Já nechápu, kde se to bere v Evropankách... ještě jsem schopná \"pochopit\", že když v tom ty ženy vyrůstají, že jim to přijde normální... Ale když celý život žije v \"civilizaci\" jak může souhlasit s takovými věcmi?
@plaz tak to je drsné
@plaz A jak je obhájovaly to bití? Proč to je správné?
@plaz Já takový přehled vůbec nemám, mně se naposledky dotkl Lojzův kolega z Izraele, ortodoxní žid, který odmítl přijít k nám na véču, protože by neměl košér jídlo.

Vybraná anketa

Bylo vaše dítě očkováno proti pneumokokům? Jakou vakcínou?

19 %
13 hlasů

0 %
0 hlasů

7 %
5 hlasů

56 %
38 hlasů

18 %
12 hlasů

Celkem hlasovalo 68 unikátních návštěvníků

Diskuze 0

Mohlo by vás zajímat

Knihy vysoce hodnocené odborníky i rodiči zaštiťuje matka-lékařka Jana Martincová.

Žena po 40 – sebevědomá a v kondici

Desatero péče po 40
Know-how od odborníků. Tradiční i progresivní oblasti péče o tělo i duši po 40. Pouze pro odvážné, přemýšlivé, schopné vytvořit si vlastní recept.
cena pouze u nás: 349 Kč
Žena po 40