17.listopad -revoluce - diskuze

@moninif a ještě k tomu navštěvování poslanců :) trochu sranda, ne? jak chceš \"navštívit\" poslance? Všichni jsou vesměs v Praze, já bydlím na opačným konci republiky a i kdybych si jednoho dne vzala neplacený volno a jela se na ně podívat, myslíš, že by mě k nim někdo pustil a nechal se jich na něco zeptat? :-D a vubec, končím tuhle debatu, je to jako hádat se o tom, jakou barvu má hovno :))

@moninif Já bych bojovala, ale dopisováním si s poslancema opravdu ničeho nedocílím. Až tu budou nějaké boje, pujdu klidně do prvních řad a ráda se zúčastním defenestrace :) poslanci jsou všichni uplně stejní zmetci... když už se stane, že se do politiky dostane někdo, kdo chce opravdu něco změnit, tak ho odtamtud stejně vyštvou, najdou na něj nějakou špínu a prostě tam moc dlouho nezůstane...a já neříkám, že jsem tu nějak extra nespokojená, říkám jen to, že prostě není všechno růžové a pokud jde o to stěhování se do jiné země, to samozřejmě plánuji :)

@ Možná nám co jsme zažili nesvobodu stačí ke štěstí málo, ale když ti to nestačí, proč nežiješ jinde kde se cítíš svobodná, nebo proti tomu nebojuješ? Kolikrát jsi třeba navštívila poslance, a poukázala na to, že nejsi spokojená se stavem tohoto a tohoto (třeba nějakým zákonem)? Nevím, ale každý národ to má trochu jinak, a prošel si jinou historií, která má určitě na to vliv... Mě taky spousta věcí vadí, s úřady a různými institucemi jsi \"mejluji\" docela často, svět sice nespasím, ale aspoň se pokouším věci ovlivnit... A dneska mě za to nikdo nepopotahuje, nezavírá, a nemusím se kvůli svým názorům bát o budoucnost svého dítěte.... V tomle já citím tu svobodu. Ale mé dítě narozené v jiném systému to už určitě bude vidět zase jinak...

@moninif říkám už asi podesáté, že nesrovnávám socialismus a naši \"demokracii\", ale svobodu z různých pohledů... zajeďte si někdy do finska třeba a rok dva tam žijte :))socialismus byl hnus, já ho nehájím! Ale někomu stačí opravdu málo, aby si připadal svobodný...;)

@ Promiň, ale myslím, že za socialismu, by jsi si ten statek taky nepořídila, neboť co nebylo v ideiích bylo zakázané... A od roku 89 jsem nějak nepocítila, že by mě někdo omezovala a něco zakazoval. Mohla jsem si svobodně vybrat školu, práci. Nikdo mi nenakazuje co můžu a co ne, a když vybočuji, jsem možná exot, ale nikdo na mě neposílá tajnou policii, a nehledá způsob jak mě psychycky zlomit... Já se cítím jako svobodný člověk, i přesto že úřady toho o mě ví asi mnohem víc než za socialismu.

@Calamity J. Ale já nesrovnávám jestli je dnešní doba a socialismus horší nebo lepší, jen říkám, že to, v čem žijeme není svoboda, jen taková mladší ségra svobody :) cenzura funguje stále, svoboda slova relativní, jistoty žádný, možnosti \"otevřené\", ale ve své podstatě žádné. To, že tu byl socialismus, lidi si zvykli na \"horší\" a dnešní svět v čr je pro ně ta \"svoboda\" na kterou x let čekali. Ale když se pořádně koukneš kolem sebe, všechno máš pomalu povinné, nemůžeš se rozhodnout skoro v ničem, maximálně v tom, jestli si uvaříš špenát nebo knedlo vepřo. Chceš si postavit chatku, koupit pozemek, vychovávat děti v \"divočině\", pěstovat si obilí a chovat prasata? Musíš si sehnat milion povolení a stejně budeš za exota, protože to \"není normální\", bude ti domů pořád chodit sociálka a když přijde na to, že nemáš splachovací záchod, tak ti děcka zabaví... :) O tomhle mluvím, ale to je jen příklad...Už teď na pasech máme otisky prstů, za pár let tam bude otisk oka a za dalších několik let otisk mozku nebo rovnou celej pas budeš v tom mozku mít zabudovanej ve formě čipu. Stejně bude milion lidí tvrdit, že to je \"svoboda\", protože nikdo z nich žádnou svobodu doopravdy nikdy nezažil. Svoboda totiž není to, že můžu jet do Itálie na dovolenou a koupit si basu piv a vypít to doma u televize s kamarádem. Doporučuju se podívat i do jiných zemí, kde pro ně svoboda znamená víc, než tohle... je jich málo, ale ještě nějaké jsou (i když to je taky sporné, protože bys v té zemi musela nějakou dobu žít, abys tu svobodu mohla pocítit... :)

@ Tomu věřím :-), ale ta zaručená jistota práce a garsonky po škole byla pouze v socialismu, tedy pouze ta práce, ty garsonky už pak také došly

@Calamity J. Sorry, ale já přece neříkám, že bych chtěla žít v socializmu :-D

@ Dovolím si s Tebou polemizovat, a to dost silně. Dříve si rozhodně průměrně vydělávající člověk nemohl dovolit v důchodu to, co dnes.Po studiích jsem o koupi garsonky ani nesnila, nejdříve jsem musela vyřešit, co dělat, když bych z tehdejšího nástupního platu nezaplatila ani polovinu podnájmu :-). Ale ani v nejmenším mě nenapadlo sedět a nadávat, holt jsem se zařídila jinak a na ty děti jsme si počkali, až jsme jim vytvořili vhodné podmínky a já se něco v pracovním životě naučila.Promiň, ale tu nostalgii na dobu socíku z duše nenávidím. A to já těch nesvobodných let, kdy jsem musela dělat něco, u čeho jsem nechápala PROČ? prožila \"pouze\" 19.Nechápu, jak 20letí lidé, kteří by měli mít \"drajv a jiskru v oku\" a měli by se trochu umět se životem poprat, tak jak tito lidé dávají přednost \"asexuální jistotě\" socialismu, jistotě velmi relativní, u které navíc neví, s čím vším negativním byla spojena.

@Calamity J. Já na cestování třeba nemám a socialismus jsem nezakládala:) Moji rodiče na cestování taky nemají. Dneska nemakačenka mají ještě víc, než většina poctivě pracujících, takže v tomhle se moc nezměnilo :) Museli se možná naši rodiče a prarodiče víc ohánět, ale to dneska musí taky dost lidí a na ten \"průměr\" se většina z nich ani nedostane. Rozdíl je jen v tom, že babičky (alespoň ty moje) měly hospodářství, slepice, ovce a lítaly kolem nich, dneska má normální člověk co dělat, aby se moh postarat byť jen o svoje dvě děti (práce není a do chudoby si málokdo troufne přivést 6 dětí, jak to bylo za generace mých rodičů). Pokud nepodědíš barák po někom, nemáš jako mladej vystudovanej člověk šanci koupit ani garsonku, natož založit hned po škole rodinu... a tak dále...A jestli myslíš cvičení v plynových maskách, to si taky ještě pamatuju :))

@ 1. Vždy je lepší relativní svoboda než žádná, navíc s cenzurovaným přísunem informací.2. Na cestování po listopadu mají téměř všichni - hlavně generace, která ten socialismus zakládala, ta má navíc důchody, o kterých se nám bude pouze snít, viz davy důchodců v minulých 20 letech na Kanárech, pro méně movité pak autobusové zájezdy za pár korun provozované dodnes.3. Čemu dnes říkáš dření? Sorry, ale generace mých rodičů automaticky po svatbě končila s koníčky, protože se musela dost ohánět, hlavně doma, aby měli průměrnou životní úroveň. A v práci se pak dívali na to, že nemakačenka mají stejně jako oni, protože socialismus přece hlásá rovnost, plnou zaměstnanost a stejné tabulkové mzdy.Možná by Ti stačilo jedno cvičení v maskách a budeš dnes nadmíru spokojený a vysmátý člověk.

@moninif právě, není to nikde... :)) ta dnešní \"svoboda\" je relativní, taky si nemůžeš říct úplně všechno beztrestně, můžeš sice cestovat, ale kdo na to dneska má? Musíš dřít, jak trubka za minimální mzdu a nakonec jsi ráda, že můžeš děcka poslat na tábor. Relativně svobodní jsme, někdo si ale bude připadat svobodně i s čipem v hlavě a nedojde mu, že to normální svoboda není :))