Poporodní blues, aneb nic není náhoda - diskuze

@ Deprese je sice zatěžující nemoc, ale opravdu není na ústavní péči. To je stejný nesmysl, jako kdyby tam měli skončit všichni vozíčkáři, nevidomí, neslyšící apod. Je to sice někdy celoživotní záležitost, ale každý má právo s menší či větší dopomocí ho žít pořádně.

@káka1

@jezurka Jsi moudrá a šlechetná žena Taky Vás máme rádi ježečci

Hani ani nevím, co napsat.. na BOLu je super, že tady vždycky člověk najde podporu a nemusí se v tom plácat sám..mám tě ráda!

@moninif To je zajímavé a docela závažné téma.Jasně, že hormony můžou chybět. Však určitě víš, že komu chybí hormony štítné žlázy, tak má vole (zjednodušeno) a chlap s nadbytkem testosteronu je nadrženej (ještě více zjednodušeno).A teď už by měl zase nastoupit nějakej psychouš, aby vysvětlil, co všechno se dá maskovat povahou a ovládáním a co ne. Já si teda myslím, že se to moc nedá, ale teď mluvím jen z vlastní zkušenosti, ale já to moc neumím. Umím si teda vysvětlit, že teď jsem naštvaná, páč budu mít MS, teď jsem smutná, protože jsem třetí den po porodu, ale s tou samotnou emocí pracovat moc neumím. Přitom s běžnou nenáladou způsobenou třeba nějakou drobnou nepříjemností umím pracovat docela dobře.Co si tak jako myslím, že by se tohle mělo normálně učit ve škole, aby každý věděl, že to existuje, že se s tím může setkat, aby to rozpoznal u sebe a u hlavně u druhých, a pochopil, že není depka jako deprese a někdy je odborná (a třeba i léková) pomoc třeba.

Ne, ježečku. Díky Tobě a ostatním si nepřipadám teda zralá na blázinec. Děkuji Ve středověku by mě upálili na hranici A vážím si Tvých slov. Nenapsala bych to lépe. Líbí se mi, že jsi napsala, že je možná dobré, že to zde napsala, protože díky tomu se možná některá podobně smýšlející maminka zamyslí nad tím, co třeba napíše

@káka1 drž se

@škubanek

@káka1

@zajic ty jo, to je zajímavé. Jako myslím teď fakt. A je možné, že někomu ty hormony jednoduše řečeno chybí, nebo jich má málo? Nebo to člověk povahou umí maskovat? Zajímavé téma...

@Courtney přesně bylo to, je a bude

@jezurka andělská ochranitelko

@zanlena

@káka1 Chudátko,ty jsi to tak popsala,že pomalu brečím taky, za tebe.Drž se,jednou mu to natřeš.

Tak mám pocit, že ho mám zrovna ode dneška. Pořád bulím, sotva malý zabrečí, tak jsem vytočená, rozbrečelo mě i to, že manžel jde večer s našimi společnými kamarády zapíjet naše mimčo a já \"jak ta kráva\" budu sedět doma a poslouchat celou noc ten brekot, protože malý se prostě rozhodl noci prořvat a ten starší je celý den jak torpédo. Sakra, já ho devět měsíců tahala, blila, nespala, všechno mě bolelo, já ho porodila, kojím, nespím a chlap jde zapíjet, bude se bavit, to mi přijde tak nefééééér. Navíc mě ještě všechno po bolí, z porodnice mě vykopli dva dny po císaři i přesto, že jsem si noc předtím stěžovala na hrozné bolesti břicha. Prostě hrůza. Chvíli malého chovám a mám takové křeče v břiše a zádech, že brečím bolestí. No co, ženský musí holt vydržet hodně, nic jiného nezbývá, že.

@zajic jak tak pročítán tuhle diskuzi, tak tenhle fakt je nejdůležitější a jako jediná věc k pamatování. Díky za tip, pokud někdy v budoucnu budu někoho mordovat, a´t vím, kdy možu a kdy nee

@ To není přece pravda, že to za komárů nebylo. Minimálně v té naši rodině jsou depkaří vystopovatelní až do Rakouska Uherska.Nečetlas \"Vyhoďte ho z kola ven\"? To taky není z doby po revoluci. Spíš se o tom víc mluví a není to stigma. Což je dobře.Za komárů se skutečně zavírali do cvokhauzů, stejně tak jako někteří postižení. Aby nebyli vidět a nekazili nám to naše šťastné komunistické ideální žití.

@ vidíš sama, že se to holek dotklo.. ani se nediv, jsi na webu o porodech..možná je dobře, žes to tady napsala, je hodně lidi, co má tyhle názory, třeba to pomůže k tomu, že o tom začnou přemýšlet

@ jasně, takže se nechám zavřít do blázince a bude mi fajn? nepřeju nikomu tu zkušenost, ale nad svým názorem by ses možná zamyslet měla...mimochodem jsem probírala jsem to se svou babičkou a ta si vzpoměla na několik žen co skočily po porodu se svými dětmi pod vlak nebo ze skály, protože to prostě nezvládly...a rozhodně to nebylo po pádu komunismu, jen se o tom kdysi nemluvilo, byla to ostuda pro rodinu apod. i teď je dost takových případů a proto je dobré o tom mluvit a ne to zlehčovat a podceňovat

@ Psychické nemoci byly vždycky, akorát se ti \"blázni\", přesně jak píšeš, zavírali do ústavů a dávaly se jim elektrošoky. A taky se o tom tolik nemluvilo. Ve středověku blázny nahnali na loď, kterou zapálili a pustili po proudu, případně je odsoudili v čarodějnických procesech. Vlastně je to o dost jednodušší, než se tím zabývat a přemýšlet, jak těmto lidem pomoci, že?

@jezurka NIKOHO NECHCU URAZIT, co bych z toho měla.Je to jen diskuze...

@ protože tím tady ubližuješ holkám, které s tím zkušenosti mají.. jako bys tvrdila, že neexistuje rakovina, že to je výmysl moderní zhýčkané doby, že si to ti lidi namlouvají, přitom kdyby se trošku snažili, tak je nic nebolí..nic proti tvým názorům, ale lidi s depresí nebo psychickými problémy to mají i tak dost těžké.. a ještě si číst, že si to beztak vymýšlejí, to jim moc nepomůže, zvlášť ne maminám s poporodní depresí nebo psychózou, ty to nejspíš rozhodí ještě víc, od toho na web o těhotenství nechodí a Karolínka to byl jen příklad, neber si to osobně, jen jsem chtěla naznačit, že když máš takový odmítavý názor, tak by to měl někdo v tvém okolí se skutečným problémem potom těžké..

@zajic No, on je výzkum a výzkum... To mě nějak nedocvaklo v moment odesílání reakce.Výzkumy o psychologických poruchách a já nevím čem pro mě prostě nejsou důvěryhodné.

@jezurka Jste hodní, jak se snažíte o mou osvětu.Deprese, psychózy a já nevím co jsou podle mě moderní nemoci od doby co padnul komunismus. A pokud tímto někdo opravdu trpí, tak má být v ústavní péči.Jako zamyslet se můžu, jenže k čemu mě to je? Věc se má podle mě řešit až přijde, na co si budu zatěžovat teď hlavu tím, že budu myslet na to, co kdyby náhodou měla Karolína nějakou psychózu... mám spoustu jiných starostí, které je nutné řešit teď a ne za 10 roků.

@ Ano, chci říct, že při nástupu poporodní deprese dochází k zcela jasnému a měřitelnému poklesu hladiny určitých hormonů.Při rozvoji deprese je dobře měřitelný úbytek serotoninu, při určitých typech nedostatek některých neurotransmiterů popř. receptorů pro tyto neurotransimtery. Je to dost stejné jako s těma svíčkama do auta.Na výzkumy máš nepěknej názor, to jako na veškerý výzkum? Ono i to auto s těmi svíčkami vzešlo s nějakého výzkumu, všechny léky, každej elektrospotřebič, i přece na škole ses musela setkat s nějakým výzkumem, v potravinářství jede výzkum jak sviňa...

@zajic Vzdělání mám SOU v potravinářství, tudíž nejsem odborník na takové věci.Tak to já si taky občas pořvu, i zařvu, podle situace.Ale podle mě je to dáno povahou.Se svíčkama trošku blbé srovnání, já řidičák nemám a přitom jsem je viděla, do auta dáváš samé hmotné věci. Chceš jako říct, že s nástupem hysterického záchvatu do tebe vstoupí jasně hmatatelný a viditelný ďábel a pak se díky tomu chováš jak magor?Jinak na výzkumy mám taky celkem nepěkný názor a nevěřím jim.

@Sphinx Sama říkávám, že teď momentálně je můj názor takový a makový. A pokud jednou dojde k situaci, kdy se budu s daným problémem potýkat, nevylučuju, že názor nepřehodnotím.

@luciasek84 To by bylo super, aby se do téhle debaty vložil psycholog či psychiatr, protože já mám pocit, že mícháš trošku hrušky a jabka.Jasně, jistá hysterie může být povahový rys. Což nesouvisí se sklonem k depresím, jakožto nedostatečné chemii v mozku, teď nemyslím depky. A to dle mého zas až tak nesouvisí s poporodním bluesem, který je dán poklesem hladiny hormonů. A laktační psychóza je ještě zas něco jiného. Ono to má asi hodně podobné vnější projevy, ale vnitřní příčina je jiná. Můžeš mít libovolné kombinace těchto poruch nebo si vybrat jen jednu.My jsme v rodině psychycky labilní všichni, ale ani já ani maminka jsme žádné extra poporodní deprese neměly. Anebo jak jsme labilní od přírody, tak se to ani nepoznalo, o jednu scénku víc nebo míň...

@luciasek84 To, co si myslíš, že je dáno v povaze a charakteru je určitý charakterový rys... a ano, ten člověk může být celý život negativistický, nešťastný uzlíček nervů, vyhrožující sebevraždou, myslící často na smrt a hroutící se před každým, i malým problémem. Ale to ještě nemusí znamenat medicínskou diagnózu, opravdovou depresi, laktační psychózu nebo něco podobného. Pokud jde \"jen\" o naturel člověka, tam to ještě jde, do určité míry, ovládat vůlí, argumenty nebo nějakou psychologickou terapií. A pak jsou stavy, způsobené hormonálně nebo \"chemicky\" a tam už člověku prokazatelně v těle něco nefunguje a vůlí, argumenty ani láskou blízkých to ovlivnit nejde. Je to nemoc, jako každá jiná. Máš pravdu v tom, že nic není černobílé a zrovna tento problém je dost hodně složitý, proto nemám ráda takové jednoduché závěry. Probrat to můžeme... ale možná by ti o tom řekla mnohem víc Courtney. Zkus se jí zeptat, jestli to vše, co popisovala v jiném příspěvku, bylo dáno její povahou a charakterem. .

@luciasek84 díky moc rodino moje

@Sphinx jo to já prostě mám

Jinak jsem měla po porodu zdravotní potíže a to se odráželo i na psychice, ale jyk se zpravoval zdravotní stav tak se zpravovala i psychika.

Jedna moje příbuzná ta to řešila prášky a pak spolužačka ta to asi ani prášky nezvládla a ve 32 letech se oběsila. Nechala po sobě tak měsíční miminko a 2 nebo 3 letého kluka.

@škubanek Berem te:)

@luciasek84 jsem vaše labilní hysterické trojče

@zajic PMS??? Před menstruací to si budu pamatovat

@Courtney trojčata

@jezurka

@zajic Tyyyyjo nespravedlnost

@Sphinx Ty jo, to se asi neshodneme... :)třeba máme v rodině sebevrahy. Dokonce i otec se synem, je to dlouho, další generace skončila jen u pokusu, mám to v sobě trochu i já - občas mě přepadají přesně ty myšlenky, které se asi honí těm lidem. Neříkám že jsem silnější, spíš mám ještě část genů z druhé strany která mě \"drží\". A nemyslím si že by o mě kdokoliv kdo mě zná, někdy tohle řekl. Jako ano, ta poslední reakce možná může být vyvolána nějakou obrovskou hormonální emocí, ale právě že si myslím že je to dáno v té povaze a v tom charakteru. Ale já zas neznám ty případy o kterých mluvíš ty - někdy to probereme, nic není černobílé, třeba si ten názor trochu poupravím

@luciasek84 A ještě mám hormonální perličku - říkala ségra právník, že pokud žena vraždí a má prokazatelně v době vraždy PMS, tak je to polehčující okolnost.

@Courtney No zrovna ty musíš mít hodně bujnou fantazii, když sis vystřihla takovou ukázkovou Já to naštěstí nezažila, ale předsudky neinformovaných jedinců obecně ráda nemám

@luciasek84 No ale to jsi to úplně špatně pochopila, já ke slovu hysterka vůbec nemám vyhraněný vztah a dokonce ho pravidelně používám A klidně tak nazvu i samu sebe. To slovo samotné v tom totiž nehraje vůůůůbec žádnou roli. Jde jen o princip a obecný přístup k problému. Přesně jak píše Courtney... lidé, kteří v těchto matkách vidí jen \"labilní hysterky\", budou tento problém vždy jen zlehčovat a nikdy nepřijmou fakt, že z určité emotivní nálady se může vyklubat vážný medicínský problém, který je možný vyřešit jen odbornou pomocí a ne vlastní vůlí. A to vůbec neznamená, že by muselo jít o celkově nervově labilního jedince. Tohle se ti může stát i jen jednou za život a zbytek života budeš ten nejtvrdší, nejodolnější a nejméně emotivní člověk. A víš proč? Protože to vůbec není o povaze, charakteru, vůli a běžné nátuře toho konkrétního člověka, ale právě o nějaké chemické reakci v těle, kterou ničím neovlivníš.

@Sphinx už jsem se několikrát setkala s tím názorem, že problém jménem laktační psychóza neexistuje, že je to jen výmysl labilních matek, které jsou prostě neschopné

@Courtney Si mamku podám!!!!

@Sphinx A to si právě myslím že je přesně to jak negativně vnímáš to slovo \"hysterka\". Já ti rozumím jak to myslíš, jakmile je to v rodině nebo se v těch kruzích pohybuješ, tak je jasné že tě to víc zasahuješ a vidíš do toho jinak...

@zajic Děkuju za názor

@zuzka83 Já byla taky hysterická dvakrát v životě. První když jsem dostala přímý důkaz že táta má ženskou a já ho vyškrtla ze svého života a podruhé když mi doktor zavolal že mám rakovinu. Tyhle stavy, to jsem vůbec nebyla já. Naprosto přesně tak, jak to popisuješ. Vůbec nechápu, když se na to dívám zpětně. Psychika je svině