K čemu jsou odbory? :-) - diskuze

my teda v tescu nenakupujem- nic tam nemaj a aeste je to drahy( v tom co mame nejbliz....ale ty odbory, ja do toho nijak nevidim, jen co sem pochopila. oni stavkuji hlavne kvuli zamestnancum- aby si vystavkovali odstupne vysoke, naky zabezpeceni a tak ne?

tak hlavní úkol asi je pro zaměstnance vyjednávat pracovní podmínky včetně platového ohodnocení... Logicky samo chtějí víc, aby dostali aspoň to málo. Vem si, že ve firmě kde je nevím 5000zaměstnanců by každý chodil za šéfem chci to a to a tolik a tolik, protože to má ten a ten. Takže musí mít všichni všechno stejné na +-stejných pozicích. Aspoň takhle to vidím...

já to vidím stejně - s tím, že když je obchod nerentabilní, tak se nedá nic dělat. je to nepříjemné pro zaměstnance, ale snad jako nadnárodní společnost je nehodlá očesat na odstupném. vím, že poměry jsou tam ledasjaké, ale všude je to o lidech. syn chodí po škole na brigádu doplňovat zboží do Tesca a musím říct, že je spokojený.

@moninif Takže těžký socialismus - místo odměny dle schopností a pracovního nasazení naopak zařazení se do kolektivní smlouvy :-). Ještě, že já nebyla nikdy zaměstnanec firmy s odbory :-)))).Od vyjednávání pro jednotlivce by měla být hierarchie v podniku, má-li 5000 zaměstnanců, ne? Resp. být ředitelem i 10000 zaměstnanců, tak pokud je potřeba, čas si najdu.

@Calamity J. ty jsi asi nikdy nebyla zaměstnancem co? Ani v malé firmě moc si moc v dnešní době pískat nemůžeš, až na pár vyjímek... Znám jen pár lidí, kteří jsou zaměstnanci a kteří jsou opravdu ohodnocení za práci... Takže to máš jedno...

@Calamity J. Ale ne, nejsilnější odbory jsou v amerických firmách.To není o tom, že by vyjednávali plat pro jednotlivé zaměstnance. Jde i o kolektivní smlouvu - tedy že si každý nemusí vyjádat své vlastní podmínky, ale jsou nějak v tom podniku dané.Opravdu nejde, aby ve firmě s tisíci zaměstnanci všechno řešil jeden šéf

@Calamity J. a ještě chtěla bych vidět jak ukočíruješ byť jen 1000lidí, kteří mají na stejných pozicích různé platy, bohužel závist je mocná, a moc to nejde. Takže základní plat mají všichni stejný, odměny pak možná různé, ale nevím, my třeba měli všichni stejné :-) nás šéfka měla ráda je její peníze to nebyly :-)

@moninif Byla, ale asi jsem měla nad sebou skvělé lidi . ...nebo jsem byla tak skvělý zaměstnanecA propo - když si nemůžeš pískat, k čemu jsou tedy ty odbory? :-) Asi k tomu mnou zmiňovanému profesionálnímu postupu a teplému místu jejich šéfa, ne?

@zajic Od toho je ale běžná hierarchie ve firmě, ne odbory, ty šíří pouze rovnostářství, se kterým já bytostně nesouhlasím. Nemůže dostat na stejné pozici stejně ten, který přemýšlí, je ochoten práci dát své nápady, a ten, který nepřemýšlí, chybuje a ještě navíc v práci vyřizuje soukromé záležitosti. K tomuto posouzení nemá aprobaci nějaký odborář, ale ten, který s výsledkem práce daných lidí přichází do kontaktu, tj. jejich kolega blíže řediteli.

@moninif Viz výše, rovnostářství rozhodně člověka nemotivuje "žít a dýchat s firmou".

@Calamity J. tak já si pískat nemůžu, neb nemáme odbory :-) že bych je založila? :-) Předtím to bylo lepší :-)

@Calamity J. Myslím, že nemáš zkušenosti.Odbory nerozhodují o tom, kdo dostane třeba odměny. Vyjednají ale, že každý nový pracovník na takové a makové pozici má nástupní plat 15tis. Další kariérní postup je pak na něm. Odboráři ani nerozhodují o kariérním postupu, od toho jsou různí mistří, vedoucí oddělení, first line manageři a tak.Odbory třeba můžou vymoct větší odměny za noční směny, než je ze zákona. Nebo u nás odbory řeší nějaké bonusy do lékárny, stravování - je pohodlnější, když to vyřeší jeden za všechny, než aby to tisíc lidí řešilo každý sám za sebe.

nakupuji prevazne v tescu,nase jsou skvele zasobene,maji cerstve potraviny a ochotny personal,cenove proti bille a spinavemu alberu je to proste super...ale kdyz tu bylo stary vedeni,klidne bych to nechala zavrit..to byl hnus...a odbory?? vidim to jako ty..jen ten plat manazera a spousta reci

@zuzka83 Asi jsem vážně měla štěstí na zaměstnavatele, protože pocit slabšího postavení jsem nikdy neměla ani já, ani nikdo z mých kolegů.

@moninif A kde pracuješ?

@Calamity J. malá stavebně-projekční firma :-) Zatím, než nás koupí nějaký gigant... :-) Mám obavu, že velkých firem je v našem státě docela dost. Před tím jsem dělala ve firmě, která čítala před 10tisíc zaměstnanců od vrcholných manažerů až po dělníka :-) Všechno má své výhody a nevýhody....

@Calamity J. Firem nad 1000 není většina, to jistě ne, brácha zaměstnává 5 bordů a ti odbory fakt nemaji.Jani, Ty to bereš s pohledu VŠ člověka, ale u nás dělají lidi u zvířat, fakt sotva střední škola. Nebo brigádu jsem dělala v klasické továrně. A tam ty odbory jsou potřeba, já si taky leccos sama vyjednám, ale pro "dělnický lid" je to fajn a ne že ne.

@Calamity J. ony u nás hlavně ty odbory moc nefungují, málokdo to chce dělat...Jsou spousty fabrik, kde lidi dělají - a mají dělat, zcela bez přemýšlení, bez odmlouvání, nic jinýho se od nich nečeká. četla jsem, že v nějaké výrobně na jihu moravy odbory (čítající jednoho aktivního člověka a asi tři další, co tam ten aktivní nalanařil), bojovaly za lepší pracovní podmínky v tom smyslu, aby se předcházelo pracovním úrazům - bylo to nějaký složitý, každopádně to na mě působilo, že je zvláštní, že státní orgány, který se jinak montujou všude, byli v klidu, když tam ty podmínky pro zaměstnance blbý. Celá kauza skončila tak, že aktivní borec byl odejit a provoz funguje při starým.JInak myslím, že odbory nemají být rovnostářský, ale mají pomoct vytvořit silnější pozici zaměstnanců - protože ti opravdu jsou ve většině případů v o moc slabším postavení.

@zajic Nástupní plat přece nemusí vyjednávat odbory :-). Různé bonusy, které Ti vymůže odborář, pak již nedostaneš v rámci výplaty cash.Za sebe jsem skutečně pro individuální odměny bez rozmělňování platem odborářů . Ráda si také věci vyřizuji sama, nikoliv přes prostředníka.Myslím, že těch firem nad 1000 lidí není většina :-).Zkrátka se raději efektivněji za nižší cenu o sebe postarám v rámci možností, tedy v oblastech, kde je to možné, sama, než dávat na to starání 10x vyšší částku státu nebo jeho odborářským bossům.Je zvláštní, že jsem pracovala celkem u 3 zaměstnavatelů a nikde neměli jejich zaměstnanci nutnost zakládat odbory :-).

@Calamity J. Pracuji ve firmě s celkovým počtem zaměstnanců něco kolem 1.000. Pracuji ve výrobě a stačí se trochu víc kamarádit s mistrovou a hned máš k základu o něco málo vyšší odměny a to nezmiňuju "lepší práce" a taky bezpokutovost. Ale určitě to tak je všude a odbory nemáme.

@zajic :-) no, jo, ale pak jsou z nich ovce. Sami by si to měli zkusit zařizovat, ne aby je pořád někdo vodil za ručičku , ...to je se mnou marné, znáš mě Buzeračku, co se snaží každého vylepšit a vzdělat P.S.: Také mně ty odbory zavání socíkem. A když v televizi jednou za čas spatřím odboráře, je jak vystřižený z budovatelských seriálů, no, není to fakt - si nějakého můžeme zkusit vygooglit - schválně si to zkus zadat do Googlu - Obrázky a heslo Odborář :-))))

@moninif To musí být zajímavé, co děláš, Mončo? Klidně do vzkazu, ať tady nekrmíme zvědavce :-).Tam musí být samí chlapi, ne? To mně neříkej, že si nemůžeš písknout. To by určitě všichni skákali.

@Calamity J. tak na pracovišti v kanclu je to půl na půl, na stavbách samo jsou spíš chlapi :-) Divila by ses kolik ženských se pohybuje, nejenom ve stavebních profesních, ale třeba i v elektru. To mě zaráží spíš, to nějak nechápu, že to ženskou může bavit.

@Calamity J. Já nevím, myslíš, že když odbory vyjednají třeba cenu obědu v kantýně, tak se z lidí stávají ovce? Nebo to si to má jít každý vyjednat sám? V tisícihlavé firmě? Každej bude mít svoji vyjednanou cenu, podle toho, jaká je držka?Hele, odbory nejsou jen ten tlustej chlap, co ho vidíš v TV. Ano, takovíhle krasavci jsou nejvíc vidět.Ano, u nás jsou odbory spojené s komančema, ale jinak to pochází z tvrdého kapitalismu jako ochrana dělníků.