K čemu jsou odbory? :-) - diskuze

@Andrea81 Jsem ráda že v tom nejsem sama

@Ady.S i moje

@chezzie Ano, ale těch 10 % Ti vezme jinde. Nebo, když už budou požadavky přesahovat únosnost, firma skončí a to se mohou odbory třeba uodborovat :-).Mám zkrátka na toto jiný názor, samozřejmě Tvůj i ostatních v diskuzi respektuji :-).

@Calamity J. Jani firma si to stanovi to ano, ale firma si stanovi, ze ti prispeje napr 50% k jidlu (vi ze by mohla prispet vic), pak prijdou odborari a vyjednaji ze ti prispeji 60% - a firmu to nepolozi, protoze vi, ze na to ma... ale proc by nejaka velka firma jen tak davala neco zadarmo, od toho jsou tam ty odborari, kteri se snazi pro ty lidi vic ziskat.. u manzela v praci odbory jsou a vyjednavaji prave kolektivni navyseni mezd (firma rekne ze treba 1% rocne, odborari chteji treba 3% a vyjednavanim jsou z toho 2% (jako kdyby ta firma nechtela tak to neda a nepomuzou ani odborari), vetsi priplatky za prescasy... ja bych ty odbory nevidela zas tak cerne, ale kdyz se vratim k tomu, ze se zavre to tesko, chapu, ze jsou lidi nastvani ze se zavira ze budou bez prace, ale proc by melo tesko dotovat pobocku, ktera je dlouhodobe ve ztrate...

@Ady.S Ta diskuze tu nedávno byla, o vědomém poškozování zdraví... Pracující kuřák si zdravotní a sociální platí.A neboj, i nekuřák umí z pracoviště odejít a třeba půl hodiny se jen tak cárá po dílně. U nás teda ano. Mě s*tou ti kuřáci co si hlídají každou hodinu a přes to nejede vlak a když nutně potřebuješ ty třeba na záchod tak tě nevystřídají.

@Lendrunka No problem

@ tak tento názor beru za svůj samozřejmě se souhlasem autorky

@inediam To sice ano, ale taky čerpají více ze zdravotního pojištění a možná i ze sociálního na nemoci. Zas na druhou stranu oni to kouření mají zaplacené, nekuřák si pauzy nedělá

@Calamity J. Víš já radši mlčím, moje mamka je šefka místních státních odborů

@Calamity J. Zajíc to napsala dobře a pěkně to vysvětlila. I odboráři normálně pracují, ne že jen sedí v kanclu a nemají co dělat. Jednou za rok vykomunikují s majitelem a vedením kolektivní smlouvu, dohodnou termíny celozávodní dovolené- tento termín jsme si my, zaměstnanci, volili v anketě dva roky zpět, výplatní termíny na celý rok apod.. Je toho víc, ale v podstatě už to tady zaznělo. Já jsem ráda, že mám práci, kde mě platí a není to tak, že by mě organizovaly odbory, prostě se za nás, přes 2000 dělníků, postaví, když je třeba.

@Ady.S Ady, plně chápu, že tento způsob někomu vyhovuje. Což je rovněž logické :-). Je to však hlavně o tom, že vidím odbory prezentované médii, tedy tu centrální úroveň, včetně onoho zmiňovaného případu Tesca, a jejich úlohu skutečně nechápu. Při jakémkoliv jejich kroku mám pocit, že zase jednou byla dobrá myšlenka pořádně zneužita.

@Ady.S Jako nekuřáka mě kolegové kuřáci se*ou, ale proč ne. Taky platí daně a to mnohem víc než nekuřáci.

@ Dík za vyjasnění

@Calamity J. Jani koukáš se na to moc logicky. Zajíc to napsal teď dobře. Odbory jsou k něčemu postaví se za svoji ovečku když si na ni nějaký vyšší zasedne, což je někdy fajn, sám by se neubránil. V něčem ale odbory vyjednávají věci za čím můj rozum zůstává stát, tam kde pracuje bratranec si prej vyjednali kuřárnu a čas na kouření v pracovní době.

@samickasmladyma To Ti gratuluji, to je pak radost pracovat. Víš, ono, když si někdo řekne, že jej nikam nevezmou a je o tom přesvědčený, tak to ani jiné být nemůže :-). Ty sis to neřekla a jsi spokojená. A podle toho, co píšeš, by sis to neřekla ani před tím důchodem a to je dobře.

@Calamity J. Ony tam pracovaly třeba i 15 let a všechno vesměs sestry před důchodem. Říkaly že by to tam rády těch pár let doklepaly, jsou zvyklé a ve svém věku je už nikde nevezmou, do nemocnice by to nezvládly.Ono to fungovalo dobře, pak se současný majitel dostal do fyn problémů a přebral to jiný majitel a ten se rozhodl to vést otrokářsky.Mě přijal s úplně jinýma podmínkama než měly ony a doufall že je natolik znechutí že odejdou a já budu dělat práci za ně za všechny Ale pro mě i ta má smlouva byla o hubu, hlavně finanční a když jsem to tam viděla.......radši jsem rychle zdrhla a dochodila jsem pohovory co jsem ještě měla v podstatě rozjednané a ted od ledna pracuju, a výrazně jsem si polepšila od tohohle pekla. Mám pohodovou práci i s perspektivou osobního růstu a motivujícího fnančního ohodnocení le moje šéfka je cizinka a tak to tak podle mě asi i vypadá ten přístup celkový.

@zajic Děkuji za objasnění :-)

@Calamity J. Samozřejmě, že nepracují zadarmo. Jsou placení, aspoň u nás, za svou práci vědeckého pracovníka nebo laborantky nebo veterináře. To nefunguje tak, že by tady byla někajá pracovní pozice "zlej odborář" a ten člověk tam seděl a celý den nedělal nic jiného, než přemýšlel, jak uškodit zaměstnavateli. Ti lidi normálně pracují, jen když je potřeba (tak jedou za kvartál?), tak za všechny zaměstnance něco vyjednají během dopoledne. Nějakou přijatelnou variantu. Ano, v tu chvíli by mohli dělat svoji práci, ale zas takhle můžou dělat tu svoji práci všichni ostatní. A stejně by si to i odboráři museli někdy vyjednat.U nás třeba odbory vyjednají slevu na zájezd u nějaké cestovky. Kdyby tam šel každý jednotlivě, tak platí plnou cenu, když tam zajde jeden fuj odborář, tak vyjedná množstevní slevu. S vedením to vůbec nesouvisí.

@zajic Já zase nechápu, proč by měl cenu obědu a termín výplaty vyjednávat nějaký člověk, to si snad firma stanoví, ne? :-)To zase přijde zbytečné marnění času nad zbytečným diskutováním mně.Vezmi si, kolik Tě Ti vyjednávači stojí? Oni nepracují zadarmo...

@zuzka83 o kvalifikaci to tak neni,podle me ,administrativni sila,je bezny delnik jen ne ve fabrice,nekvalifikovana, a nikdy jsem nezazila od sefu sikanu,nadrzovani apod...jednou jsem mela sefa vola a za tyden jsem dala vypoved..jinak jsem si sefu vazila a oni me...a to ,ze jsem mela vetsi plat nez moje kolegyne,bylo rozhodnuti firmy,ne moje, a ja to nikde nerekla,nemohl mi tudiz nikdo nikdy zavidet...ale kolegyne byly take spkojene a v praci byla pohoda...

@moninif pokud ten plat nereknou sami ,tak ho nikdo nevi a nemuze zavidet a kdyz jsou tak blby ze ho reknou,tak co muzou cekat...promin,ale ja nevim,jak jinak se muj kolega dozvi muj plat,nebyt me..

@Calamity J. Jani, já pořád nevidím to utlačování zaměstnanců zaměstnavatelem v tom, že cenu za oběd vyjedná s jedním odborářem a ne s každým jedním z 2500 zaměstnanců.Asi jsem ovce, jsem ráda, že některé věci jsou za mě vyřešeny a nemusím nad nimi dumat. Těm chytřejším budiž přáno, ale jsme tu i my blbí, co se místo debatování o tom, jestli výplatu dostanu 13tého nebo 10tého, radší soustředí na práci, protože obojí bychom nezvládli.

@ To je krásný názor, když jsem Tě viděla v diskuzi, věděla jsem, že to rozetneš :-)

@moninif Mě by to třeba bavilo, celý den jenom samí chlapi jako zákazníci

@iridales U zaměstnavatele, kde by bylo potřeba odborů, který by zneužíval postavení jednotlivce, bych já pracovat nemohla, v tom je asi můj pohled zbytečnosti odborů.Stejně tak by mně bylo nepříjemné být organizována nějakými odbory.

@zuzka83 K lidem se chovám podle jejich chování, ne podle kvalifikace :-).Ta mince má 2 strany. Chápu, že mohou být špatní zaměstnavatelé, ale i špatní zaměstnanci.

@samickasmladyma A proč si místo těch odborů nenašli jiného zaměstnavatele? V takovém psychu by mě přece nemohlo bavit pracovat...

@zuzka83 Kolikrát ten nekvalifikovaný ani neví, na co má nárok.

@Calamity J. tak nás v nemocnici třeba platy vůbec nemotivovali, odměnama a stejně jsme makali.Ted jsem nastoupila na místo (jiné než píšu víc, jsem dýl hledala at se zase nespálim). a tam mě hned na začátku doktorka řekla, že mám takový a takový plat (hezký) ale nemá problém když budu hezky pracovat mi to zvednout nebo dávat odměny apod. Že ona je pro.A už jsem fakt něco na víc i dostala, hrozně mě to potěšila a cítím se mnohem líp.Né taková ta přednasranost jako mají sestry v nemocnici

@Calamity J. V jedné mé práci do které jsem se ted skoro omilem dostala jsem si založili odbory :-) Můžou být když je počet zaměstnanců víc než pět :-)A protože nás zaměstnavatel bral hooodně na hůl. Nebyla pravidla. Nedodržovla se ani zákoná pravidla. Ale ve smlouvách jsme měli že za vše ručíme a v případě průseru můžeme my a on byl z obliga. Já tu smlouvu jakožto nově nastoupená ani nepodepsala a byla jsem tam přesně týden.Ale tam byli lidi co tam byli deset let, třeba i před důchodem a chtěli to tam doklepat. A tak si založili odbory a tak něják kolektivně se hájili za svá práva. Za přepis smluv a tak, vyjednání podmínek za kterých se bude pracovat a co přesně se bude dělat za jakou mzdu. Kdo ponese odpovědnost atd atd....Všichni zaměstnanci chtěli to samé, nebylo potřeba aby tam chodil jeden po druhém. Oni tam nejdřív chodili všichni sami za sebe a on na ně pek. Tak založili ty odbory....Noooo a koukala jsem do obchodního rejstříku a už ta firma padla

@Calamity J. myslím, že je to i tím, že jsi dělala kvalifikovanou práci. K nekvalifikovaným, lehce nahraditelným, zaměstnancům není třeba být korektní. Ikdyž teda znám víc lidí i právnickýho vzdělání, kteří si zcela vědomě nechali od zaměstnavatele líbit nezákonný věci.

Jsme firma z 2500 zaměstnanci různého vzdělání, věku, pracovního zařazení. A ano, u nás odbory fungují- bez kolektivní smlouvy bychom se šli klouzat. 2500 lidí si těžko bude povídat s majitelem o tom, kolik chce přidat, kolik chce mít dovolené a co bude platit ve firemní jídelně za obědy. Díky kolektivní smlouvě máme pevně dané výplatní termíny a další..

Chceš vědět k čemu jsou odbory? Přece k tomu, aby mělo dobrý a pravidelný plat x nemakačenek, kteří si hrají na to, že někomu pomáhají...

@Calamity J. Já nevím, myslíš, že když odbory vyjednají třeba cenu obědu v kantýně, tak se z lidí stávají ovce? Nebo to si to má jít každý vyjednat sám? V tisícihlavé firmě? Každej bude mít svoji vyjednanou cenu, podle toho, jaká je držka?Hele, odbory nejsou jen ten tlustej chlap, co ho vidíš v TV. Ano, takovíhle krasavci jsou nejvíc vidět.Ano, u nás jsou odbory spojené s komančema, ale jinak to pochází z tvrdého kapitalismu jako ochrana dělníků.

@Calamity J. tak na pracovišti v kanclu je to půl na půl, na stavbách samo jsou spíš chlapi :-) Divila by ses kolik ženských se pohybuje, nejenom ve stavebních profesních, ale třeba i v elektru. To mě zaráží spíš, to nějak nechápu, že to ženskou může bavit.

@moninif To musí být zajímavé, co děláš, Mončo? Klidně do vzkazu, ať tady nekrmíme zvědavce :-).Tam musí být samí chlapi, ne? To mně neříkej, že si nemůžeš písknout. To by určitě všichni skákali.