Vojna - diskuze

To si teda myslím. Ona ta vojna byla k něčemu dobrá. Možná to zní jako klišé, ale z kluků udělala chlapy. Aspoň z většiny.

@tygřímáma A ještě ty holčičí žne ve městě kde měli posádku.

souhlas s tygrici muj manzel byl a nelituje.je za ni rad fakt.

@Honafa Studovala jsem v Písku a tomu se říkalo město studentů a vojáků. A nikdy s žádným nechodila.

Určitě, můj drahý bratříček je toho důkazem, odstěhoval se od maminky až v 27...rozhodně jim to v ničem neuškodilo

Už jsem názor psala Evulíkovi.

Dočetla jsem reakce a jen tak napíšu, že můj manžel místo vojny šel bydlet se mnou.

Myslim, že jo. mám doma jednoho, co šelmísto na vojnu na civilku a chvíli \"kraloval\"na místním zámku a řekla bych z pohledu manželky, že mu to kurňa chybí-on si samozřejmě myslí opakNikdy jsem mu to neřekla, ale tak jednou měsíčně mě to napadne. Prostě mu chybí disciplína

Nemyslim si, ze chlapa dela zrovna vojna. Byly to pro ne dva promrhany roky.

no k necemu to dobre urcite bylo

NE. NE a ještě jednou NE. Hraní si na vojáčky. Nechat se buzerovat.Nežila bych s chlapem, který by šel na vojnu a ne na civilku, toto by pro mě bylo hodně zásadní.Si vem, že doděláš školu a jdeš na vojnu. Ztracený rok. Rok, kdy zapomeneš, cos vystudoval. Rok, kdy seš bez peněz. Už tak se řeší, že máme málo dětí, takhle by jich bylo ještě míň, protože plození by se zas o rok odsunulo.Kdo je chlap, je chlap i bez toho. Nic rodičům nebrání vyslat hocha na rok do ciziny či na školu do jiného města.

Ne,vůbec.Vojna je absolutní zbytečnost a hloupost.Jenom tam člověka buzerujou a nenaučí nic.K tomu,aby byl chlap chlapem rok nebo dva na vojně opravdu nepřispějí.

Ja souhlasim se Zajicem. Je to na nic. Bracha byl, rok zabity, hned pak se zenil, penize nemeli ani na pracku. Ten rok mohl nasetrit a taky by ho to starani udelalo chlapem. Muj jel misto vojny do Ameriky a pak na doktorat, takze ma myslim uzitecnejsi zkusenosti nez z nejake buzerace. Kdo chce chlap byt chlapem bude.

Absolutne ne, bohudiky se to zrusilo! Zbytecne promrhany roky a tem klukum to nic nedalo. Nemluvim o tom, kolik penez z kapes danovych poplatniku bylo do teto nesmyslne zalezitosti napumpovano.

Tom na vojně nebyl - studoval a pak to zrušili. Nemyslím si, že by mu něco chybělo. A jsem ráda, že na vojnu nemusel. Podle mě to je o ničem.

@ Vojna jako vojna :DDDProsím Tě, kam k Evulíkovi jsi to psala - já jsem dneska slepá...

Určitě chybí, doma se takové krásné komínky z oblečení Lojza určitě nenaučil. Neříkám, že nějak zásadně chybí a chápu argumenty proč byla vojna zrušena, ale nevím, tak nějak pocitově si myslím, že ten rok jim mohl fakt zůstat. Lojza osobně je moc rád, že na vojně byl a školu dokázal v pohodě vystudovat i tak. Já bych zase koukala trošku nedůvěřivě na chlapa, co si rychlostí blesku dokázal vyřídit civilku, jen aby na tu vojnu nemusel, srabík. Navíc, člověk nikdy neví, co se může v budoucnu přihodit a chlapi by měli mít tak trošku povědomí o tom, jak bránit naši zem.

@Evulik25 Spousta mých kamarádů dělala civilku v domově důchodců, v LDN jako sanitáři, neprav mi, že jim vojna dá víc než dvouletá práce se starými a nemocnými. Chlap, který jde dělat toto přece není žádný srab, ne? Podle mě to žádá víc odvahy než klasická vojna.Další kámoš si zajistil civilku ve firmě, kde pak pracoval, takže se tam pěkně zajel.Myslím, že zajistit s civilku tak, aby to k něčemu bylo, je taky kus dospělé práce.

@tygřímáma Podle vzpomínek našich otců to z nich neudělalo chlapy, ale naučilo je to skvěle obechcávat systém, což se jim za totáče hodilo.Můj táta se tam naučil couvat s tankem. Nutno ale příznat, že tuto dovednost už dále ve svém praktickém životě nevyužil, pokud nepočítám chvíle, kdy buzeruje mě, jak to couvám, že to on na vojně couval s tankem lepší jak já s osobákem

@zajic Ale na druhou stranu to nebyli žádní mamánci.

@zajic Já znám právě docela dost opačných případů, žádná vojna a drží se kluci maminčiny sukně přes 30 let. A stálý vztah ani nehledají. Razí heslo Dokud matka funí, tak já budu u ní

Vzhledem k mému odporu ke zbrani jsem ráda, že to není povinnost. A jestli z nich udělala chlapy? To si teda nemyslím, co rodiče za 18let výchovy napáchali, to za dva roky nikdo nezmění, zbytečně promrhaný čas. Na výšce na druhém konci republiky nebo i na intru se taky od rodičů odprostí, a tenhle způsob mi teda přijde mnohem smysluplnější

@Evulik25 Hele a fakt by byl schopný položit za vlast život? Nevím, povinně jít na vojnu a učit se někoho zabít mi moc smyslupné nepřijde... Ať si tohle dělá koho to baví a bude se tomu věnovat i zbytek života.

@zajic Opravdu nemám chuť se dohadovat, názor stejně nezměním. Nešlo mi o to, co bude kdo na civilce dělat a rozhodně jsem nechtěla zpochybnit něčí práci, ovšem vyvstal mi před očima obrázek, na který nikdy nezapomenu a sice jak se dva vysmátí civilkáři odporně starali o mou umírající babičku, jak jsem je slyšela mluvit a je mi z nich blbě ještě teď. Kéž by v té době byli ti šmejdi na vojně a dělali raději kliky, určitě by zrovna v případě těch dvou šlo o bohulibější činnost. Šlo mi spíš o ten fakt, že třeba Lojzův brácha nikdy nic nedotáhl a nedotáhne dokonce, sám si nezařídí nikdy nic, ale civilku si sám vyběhal během chviličky, jen aby na tu vojnu nemusel. A takových bylo hodně.

@tygřímáma Hele, já ve svém okolí neznám žádné mamánky ani teď. Jedinej můj kámoš, který bydlí u rodičů, je ten, kterej zrovna na té vojně byl, protože nešel na výšku, tak jí ještě stihnul. Ten teda parádně hulí. Jinak většina mých kámošů - mužů má 30 - 35, jedno až dvě děti, bydlí sami. Samozřejmě, že někteří bydlí u rodičů, ale třígenerační bydlení bylo vždycky, to zas si něco ještě pamatuju. A spíš, než že by si tito lidi nechali podstrojovat od rodičů, tak je to spíš naopak, starají se oni o stárnoucí rodiče, což je podle mě v naprostém pořádku.Naopak spousta maminčiných přítelkyň s hrůzou vzpomíná na tchýně, které jim dělaly ze života peklo, a jak se jim jejich syn neuměl postavit. Takže o vojně to asi nebylo.

@Evulik25 Ono když si vzpomeneš na nedávnou debatu, jak psala Amalie Dáša, jak se baví sestry o pacientech, tak to nebude o civilkáři x sestry, ale o člověku. Moje babička naopak byla s civilkáři moc spokojená, byli tam věřící kluci, kteří si to vybrali, a chovali se citlivěji než sestřičky. Navíc měli i víc fyzické síly, takže ty staré lidi tak necasnovali.Víš co, já jsem už hodně chtěla mít děti, a čekat, než se Pepa 2 roky někde vycivilkuje, by mi bylo prostě dlouho. Jsem ráda, že ho to minulo.Jestli by to některým chlapům prospělo, těžko říct. Moje maminka vzpomínala na spoustu svých citlivých kamarádů - básníků, které vojna úplně zlomila. Já asi nemám ve svém okolí nikoho, komu by prospělo, že by po něm někdo řval. Fyzická aktivita - to asi jo, ale být kvůli tomu zavřenej rok v kasárnách? Stejně pak ti, co byli nepohybliví, hnili dál. Jinak by nebylo tolik buclatých fotříků 40 a více.

@tygřímáma A myslíš, že je to vojnou?Já tak nějak nevěřím tomu, že bych šla na rok na vojnu a pak si promptně sháněla vlastní bydlení. Naopak bych hned po té, co by se za mnou zavřela vrata kasáren, spěchala za maminkou, kde se o nic nemusím starat a tam žila až do konce života a nevystrčila nos z baráku.Víš co, já celkově nemám ráda, když vychovává stát. Jestli se má z kluka stát chlap, tak to má udělat jeho otec. Rodiče by měli kluka zocelit, poslat na zkušenou, donutit dospět. A když není táta, tak strejda, děda, trenér...Ale já su starý pacifista, já prostě nemůžu vymazat z hlavy ten fakt, že voják je prostě primárně školenej na to, aby zabíjel. To, že pomáhají při povodních a spol., je jen nástavba, navíc, jestli jsi postřehla, vojsko se cuká, že pro tyto chvíle techniku poskytovat nebude, že to není jejich práce. Takže i dnes jsou prostě zabijáci. Proto se mi armáda nelíbí a nelíbí a nelíbí. Nemohli bychom dát klukům třeba pokácet kus lesa? Bylo by to smysluplnější než dělat kliky na buzerplacu.

@moninif Tak v dnešní době by položil za vlast život, jen by to fiklo. Dneska se fakt nebojuje mečem tváří v tvář. By na nás někdo hodil bombu a bylo by vymalováno.Ten, kdo by nás zachránil, by byla nejspíš paní Drábová (taková ta hodně sympatická, směšná a ne úplně klasicky krásná paní z ústavu pro jadernou bezpečnost), která by sestrojila narychlo atomovku a hodila ji na nepřítele.

@zajic No nevím, znám jednoho co byl v Kosovu a tam se teda tváří v tvář bojovalo, i vlastně Irák, Afgánistán... A klidně to může přijít i k nám...

@moninif Samozřejmě ano, máš pravdu. Jsem to kapičku zjednodušila.Ale tenhle týpek nebyl záklaďák, byl to voják z povolání, ne? A připravoval se na to déle než jeden rok. Bohužel, asi ještě potřebujeme profesionální armádu.

@zajic Jasně, já vím jak jsi to myslela... A týpek je samozřejmě profesionální voják.. Já jen reagovala na Evulika, že chlapi by měli vědět jak bránit vlast. Ano asi by to tak mělo být, ale ruku na srdce, kdo by to opravdu s radostí a láskou udělal? Jak jsi napsala, právě proto stále potřebujeme profesionální armádu, a né armádu chlapů, kde polovina stejně pořádně neví o čem je řeč...

@zajic Já s tebou naprosto souhlasím

@zajic Ale možná že právě proto, že v mnoha rodinách to takhle není a nebylo, tak by klukům, podle mě, prospěla vojna. Naučit se uklízet, mít povinnost.Mamánkům maminka uklidí, ráno je vzbudí, postaví na stůl snídani, hlídá, aby chlapeček odešel včas do práce se svačinkou od maminky a takhle bych mohla pokračovat. A fyzičce raději nemluvím. Tohle je asi na dlouhou debatu a stejně bychom to nevyřešilySamozřejmě uznávám Tvé argumenty

@zajic Každému se líbí to jeho.Babičkám rodit na poli,moji generaci zase tohle-mi se zdá,že to bylo vymyšleno dobře,z pohledu přetrhaní pout s rodinou.Kdysi se jezdilo do světa,pak na vojnu a ted holt nikde a jde to na těch klukách znát.

@moninif Podle mě by vlast stejně neubránili,ani o to nešlo.Spíše ty kluky rozptýlili po republice aby se trochu zamíchali geny.Takové ježdění do světa na zkušenou.A ty vzpomínky co pak ti kluci měli.Ti dnešní tohle nemají.

@nadule1 Ona se v reakcích zmínila o vojně tak mě to inspirovalo k otázce.