Vadilo by Vám, kdyby učitelka Vašeho dítěte vyznávala islám? - diskuze

@Honafa I mně Pavla otevřela oči.

@Sphinx Asi tak nějak.

@zajic Když švagr vyprávěl, co s klukama vyváděli, když byli malí a našli nevybuchlou patronu, tak se taky divím, že to přežili. Materiálu měli v okolí vojenského prostoru dost, ještě teď se tam ségra bojí chodit na houby, protože se tam občas něco najde.

Me by to vadilo. Satek at si nosi doma a veri si cemu chce, ale at to nedava na odiv. Muslimove jsou mi podezreli, rasismus nerasismus. Kdyz je ochotna nosit satek, kdo vi jak to bude pokracovat a co bude detem vykladat. Nezda se mi to.

@Sphinx Přesně o tom jsme se ještě večer bavili s Tomem. Vůbec nejde o to že je to muslimka, vadila by nám každá opravdu silná víra, takže i jeptiška. Protože prostě ona neumí oddělit co je její fanatismus a co reálná věc a i když je strašně hodná a mouše by neublížila, nechtěla bych aby učila ve státní školce, ani ve škole.

@zajic šmankote

@Honafa

ano,me by to vadilo a to dost

@Calamity J. tady me jeste napada jedna drobnost. Muslimky se furt ohaneji tim, proc nikomu nevadi zahalene jeptisky,ale zahalene muslimky ano. Rikaji,ze je to prece stejne.Ale neni. Jeptiska neni bezna verici krestanka, je to ta,ktera zasvetila svuj zivot jen a jen vire,nevda se,nema deti,zije v celibatu. Bezna krestanka neni nicim takovym omezena, presto muze praktikovat svoji viru. Muslimka musi zit podle tisicu pravidel, nedodrzeni kterych vnima jako velke hrichy.Proto je podle me vsude v muslimskem svete takovy chaos a neporadek. Vira jim kaze modlit se 5x denne ve stanoveny cas, presne podle stanoveneho ritualu se umyt, oblect, smer modlitby musi byt smerem na Mekku v SA, modlitba ma presne urcena slova i pohyby. Islam jim krome toho keca i do toho,kterou rukou maji jist, na ktery bok si lihat spat a mohla bych jmenovat donekonecna. Pak uz nesnesou jedine dalsi pravidlo, treba nejake pravidla v premavce. Vse ostatni je uz jen chaos

@luciasek84 Podle jedné z teorií to začalo kdysi pár let po Kristu, kdy nějaký borec záviděl ženským intuici, to, jak se vyznali v bylinkách, to, že rodí a kojí a tak využil začínajícího křesťanství. Prohlásil, že ženská nemá duši a chlap je jí nadřazený. Z křesťanství udělali chlapskou záležitost, z ženských dovedností čarodějnictví, a z ženské bytost, která svedla chlapa k prvnímu hříchu.Myslím, že je to chlapský nedostatek sebevědomí z toho, že jejich pudy jsou takové dost neovladatelné, pak taky mindrák z toho, že ani kdyby se potentili, tak nemůžou rodit, a tedy ta ženská bude mít nějaký zážitek navíc. Taky myslím, že ženská je výřečnější, a když v hádce vysolí nějaký kvalitní argument, tak chlap nemá, co by na to řekl, tak jí jednu flákne.Znám ovšem pár chlapů, které ženská taky pěkně masíruje. Většinou slovně, různé urážky, pomlouvání před kámoškama a tak. Ono to bude fifty fifty.

@zajic Zas na druhou stranu já fakt nechápu kde s to v těch chlapech bere, myslíš že to pořád jsou nějaké chlapské ega že jsou to nadlidi a ženská má posluhovat? Nebo to mají v výchovy?

@luciasek84 Ano, tam ten borec chce oběd ve 12. Což mi přijde úchylný. Ona, aby se mu pomstila, mu k obědu vaří párky.

@plaz Já jsem si to myslela, že to tak nějak bude. Takové sejmutní zodpovědnosti.¨S tím zahalováním - na to si každá ženská musí přijít sama, že méně je někdy více, je fakt, že některé bych zahalila Ono to asi v té poušti, kde je písek a tak má smysl, se zahalit a izolovat se. Beztak to vzniklo takhle.Hele, ať si každej dělá co chce, ale ať do mě neryje. Protože chodím na koupák v plavkách, nejsu ještě žádná ku.va. Normální zajíc v plavkách.

pokud by víru nehustila do hlavy mého dítěte, tak nevadilo. Je to každého věc, křesťanům taky nikdo nevyčítá, že jsou křesťani...

@zajic s tim bitim. Ja nevim jake procento muslimek je bito,ale co znam osobne holky,tak si myslim,ze ani jedna bita neni. Jde o to,ze Koran tu moznost dava a kdyz se nekdo muslimek zepta,jak to je a jestli s tim souhlasi (nesouhlasit se svatou knihou,boze chran!),tak to vysvetluji nasledovne. Ono to biti je pro zeny dobre,protoze tim z nich buh snal urcitou zodpovednost za hrichy a tu zodpovednost dal muzum. Takze v soudny den se nebude dotazat zeny proc zhresila,ale bude trestat muze za to,ze ji nezbil a nezabranil ji tak v hrichu

@zajic vidíš, že taky znáš, ale to už by bylo na jinou debatu... Já tomu číslu i věřím, bohužel mám taky zkušenost...

@zajic Znám asi 3 páry, ale jsou to takové spíš hříchy z mládí, že jí párkrát zbil za něco, teď kdy je jim přes padesát tak už to chlap nedělá. Ve dvou případech jsou pořád spolu, jeden se vcelku nedávno rozvedl a ty facky ani důvodem nebyly. Mám kamarádku kterou chlap tak nějak pořád obouchává a jí to nevadí. Ona jde kolem něj pro pivo, on jí řekne \"a pohni kočko tím zadkem\" a flákne jí. I před náma. Ona se pousměje a jde dál. To není poplácání, to je normálně velkou silou daná facka. Občas přes nohu, občas přes prdel - do obličeje jí teda neuhodí. Já na to zírám jak debil, ale ona to bere že je to normální. V práci se jeden kolega svěřil, že také svou ženu uhodil. Prý jednou a už to neudělá, ale prostě tam ta facka byla. Jinak tvoje kamarádka to je drsný teda. Ale podle mě takhle funguje strašně moc rodin. Já zase znám jednu rodinu kde ženská musí fungovat přesně na čas. V sedm se večeří a přes to nejede vlak. Večeře pouze teplá, on sedí za stolem a úderem sedmé přichází jídlo nebo je zle. Hodinu se sedí za stolem, povídají si, v osm se on přesune, ona uklidí, připraví svačinu do práce a v devět jí čeká v posteli. Fungují takhle už i děti.

Ano vadilo. A to kvůli všem těm argumentům, které tu už padly. Poukud je tato víra pro ní tak silná, že se rozhodla zahalovat, tak už se jedná o tak radikální životní filozofii, že ovlivňuje veškeré názory a činnosti běžného života. To nejde na chvíli vypnout ani ztotožnit s naší kulturou a výchovou. Rozhodně to není jen o tom, že nosí šátek, zatímco ostatní učitelky mají na hlavě různé účesy. Znám rodilé muslimy, tak vím o čem mluvím. A to ty konkrétní holky zdaleka nejsou tak radikální, vypadají Evropsky a nezahalují se.... ovšem ty názory Ale když už jsme u toho... mně by ve školce/škole vadila i jeptiška nebo farář. Protože u těchto lidí je ta víra tak silná, že je nedílnou a veřejnou součástí jejich života a je nemožné to oddělit.

@zajic vis co nejvic nechapu? Ony zenske furt nadavaji na to,jak je cesky narod necudny a jak by jsme se mely vsechny bez rozdilu radsi zahalovat. A kdyz jsem se je zeptala,jestli treba jejich matky chodi na koupaliste v habitu a jestli teda je povazuji za necudne kurtizany,tak kupodivu ani jedna neodpovedela

@plaz

@Calamity J. jj,masochizmus

@Liberte presne tak, islam by nebyl tak spatny, byt jen Koran. Problemem islamu je tzv. sunna a hadisy, coz jsou vyroky proroka a to,co delal. Existuje mnoho kategorii hadisu,cleni je na duveryhodne a mene duveryhodne,podle toho,kolik pratel proroka potvrdilo,ze to,nebo ono rekl,nebo delal. Nejhezci na tom ale je,ze ty vyroky se zbiraly 300 let po jeho smrti. Prave v tech hadisech se najdou treba vyroky o zenske obrizce a ted vysvetlete muslimum,ze je to zverstvo,kdyz to sam prorok povolil,ze? A ze nikdo v dnesni dobe uz nemuze urcit,ktery hadis je pravdivy a spolehlivy a ktery ne,to jim taky nevysvetlite.....

@luciasek84 Fakt? Jakože ji i chlap bije?Maminka měla pár takto bitých kámošek, jenže tenkrát se to jaksi neřešilo. Máma říkala, že jí to ani nedošlo. Až zpětně jí došlo, že padat každej týden ze schodů, z židle a tak není normální. No teď už jsou všechny tyhle případy vyřešené rozvodem, odstěhováním a tak.Já asi nikoho neznám, nebo asi znám, ale nevím o tom.Bohužel si myslím, že moje nejlepší kámoška je týraná psychycky, takové ty posměšky, shazování, nepřístup k penězům a tak. Ta holka svému manželovi jde uklidit do dílny a on jí za to dá 200 Kč. A ona je ještě ráda, že jí dá vydělat. Přitom má normálně práci, ale jen méně placenou než chlap, tak on má potřebu jim srovnat příjmy tak, že ona mu takhle uklízí. Jenže když jí říkám, že to fakt není normální, tak ona, že je spokojená, ať to neřeším, a že my máme určitě zas jiné úchylky. A s tímhle nenadělám vůbec nic.Pak si myslím, že kolega v práci je vydíranej manželkou přes dceru, což je taky smutné, a taky neřešitelné.

Znám relativně dost muslimů, můj zaměstnavatel je Arab, několik dalších kolegů, jejich kamarádi, které jsem poznala. Moje kamarádka má už několikátého přítele muslima. Většina jich není nijak radikální, život tady je ovlivnil natolik, že jich už jen málo z nich dodržuje vůbec ramadán a pravidelné časy modliteb. Nemám tudíž nic proti muslimům, ale přesto by se mi to moc nelíbilo. I mě přijde divné, když žena, která vyrůstá v relativně liberální společnosti najednou konvertuje a to tak, že hrdě nosí symbol náboženství na hlavě. Ve svém okolí žádnou takovou neznám, neudělala to ani jediná z českých manželek nebo přítelkyň všech těch muslimů, co znám. Nechápu ženu, která se dobrovolně hlásí k tomu, že je ochotná být považovaná doma snad za kus nábytku a podobně se s ní smí zacházet. Asi bych měla problém věřit tomu, že nebude ovlivňovat mé dítě.

@Honafa Taky jsem po přečtení reakce od Pavly vše přehodnotila a nad vším více popřemýšlela a svůj názor na to změnila a došla k názoru,že by mi to vadilo.

pokud by jim nervala víru do hlavy tak ne

Ať si vyznává co chce, ale ať to netahá mezi děti a netluče jim něco do hlavy.

@zajic Věřím tomu. Znám několik lidí

@luciasek84 Ja článek nečetla a spojila jsem si to s Honzou,že tam by mi to nevadilo,už má svoje názory.Ale jak čtu tu celou diskuzi tak měním názor,zvlášt Pavla mě přesvědčila.Tak už taky nechci at moje dítě učí muslimka.

Statni skolky by mely byt sekularni, tak vubec nechapu, co tam tato ucitelka coby ortodoxni muslimka jeste dela. Propaguje islam uz jen tim, ze nosi satek, ve skolce se bude x krat denne modlit...proste neverim, ze to ty deti nijak neovlivni, takze za me ano: vadi mi to

@nadule1 Ajo vidíš, já jak četla prvňáčky tak to nějak spojila se základkou.. no já nevím, asi taky jo.

@luciasek84 To byla učitelka ve školce... to by ti taky vadilo?

Ano, vadilo. Jsem zase jednou extrémní a velmi zaujatá, ale z jednoho prostého důvodu. Dítě na prvním stupni základní školy je naprosto a totálně bezbranné, z herny ve školce a zpod sukně své mámy se má najednou rozhlídnout po světě, dostává nové úkoly, učí se učit a poznávat svět. Není výjimkou, že učitelka v první třídě svým způsobem nahrazuje maminku a stává se nejlepší kamarádkou. A co dělají všechny děti? Opičí se, berou si učitelku za vzor a i když učitelka řekne něco \"mezi větama\", to dítě to vycítí, přemýšlí o tom, má na to radar. Byla jsem ve skautu vedoucí těchto malých dětí několik let a vím o čem mluvím, jak strašně křehká je ta duše a jak každá nevinná poznámka vyvolá milion otázek dalších. A tomu já bych své dítě odmítla vystavovat. Nemám nic proti muslimům, znám jich několik osobně. Do očí mi řekli že v případě té války která je předpovězená by opravdu šli a zabili. I svého kamaráda protože je žid prostě proto že je to jeho víra a jeho instrukce jsou jasné. Jde z toho husina po celém těle. Bavíte se s ním, dáte s ním kafe, ale své děti jim vychovávat a ovlivňovat nedám. Takže radikální jsem mnohem víc - nejde o šátek na hlavě, jde i o tu hlubokou víru kterou ta učitelka vyznává (a jako že jo) a s kterou já prostě nechci aby bylo mé dítě spojováno.

@veverka77 Já vím, Marti. Píšu to jako vtípek.

@moninif Asi jo.Já jsem někde četla, že 40 procent žen zažije domácí násilí. Nevím úplně přesně, co je to domácí násilí, jak je definováno, ale stejně je to skoro každá druhá, že jo. Takže to bití asi není tak úplně nenormální.

@Liberte Přesně tak.Islám byl v počátcích považován za nejtolerantnější náboženství.