banner
Napadlo vás něco zajímavého nebo hledáte inspiraci? Řešíte právě problém s těhotenstvím, porodem, kojením nebo výživou? Pojďme společně sdílet své radosti, starosti, zkušenosti, tipy a triky a podporovat se.

Pro tuto akci musíte být přihlášení

Prarodiče a vnoučata - diskuze

128 reakcí

Zobrazit příspěvky podle:
Velmi často slyším v reálu nebo čtu tady o \"divných\" vztazích mezi prarodiči a vnoučaty. Nemají o ně zájem nebo jen minimální, hlídání je problém, apod.Jaké s tím máte zkušenosti vy a proč si myslíte, že to tak je?Jasně, není jejich povinnost trávit s nimi čas, chodí do práce, bydlí daleko, jsou staří/nemocní/..., v rodině jsou špatné vztahy, blablabla. Ale já osobně tedy neberu ani jeden důvod pro to, že vnoučata vidí jednou ročně, jak to často bývá.Máte už teď představy o svém budoucím vztahu s vnoučaty?Já tedy velmi přesné (a měla jsem je i před vlastníma dětma). Nechápu, jak někdo může nevyužít ten fakt, že ty nejhorší akce typu těhotenství, porod, kojení, noční vstávání, apod...si odbyde někdo jiný a mně pak přinesou nebo přivedou moje vlastní vnouče, které v rámci možností patřičně rozmazlím, dopřeju jim případně to, na co jsem u vlastních dětí neměla, budeme si užívat společný čas, poňufám je...a pak je večer/druhý den/po víkendu zase pěkně hupky šupky vrátím rodičům. Samozřejmě vždy tak, aby to vyhovovalo oběma stranám s přihlédnutím k názoru rodičů, ten bude vždy svatý.Těším se na názory
Tak u nás fungují zrovna babičky i dědečkové na 100%, i když rodiče od Lojzy bydlí daleko, ale zajímají se, když přijedou na týden, tak se od dětí neodlepí atd. Naši ještě pracují, ale mají fajn prac. dobu, tak zvládnou pohlídat i přes týden, obě děti jsou od mala zvyklé u nich i přespat a v pohodě.Jediný rozdíl mezi mou babičkou a mamkou vidím v tom, že mamča je taková víc čupr, chodí na manikúru a pedikúru, kosmetiku a kromě vnoučátek, které miluje, má i jiné zájmy. Což je ale dobře...A kde vidím problém? V lidech. Nevidím kolem sebe jen případy, kdy prarodiče nechtějí hlídat, ale i ty opačné případy, kdy pláčou, že jim snachy děti nechtějí půjčit ani na hodinku. Je to smutné, každá druhá moje kamarádka má problém s tchýní, to se mi taky nezdá normální, jedna tchýně se stará moc, druhá zase málo, třetí moc rozmazluje.. Nevím no, příjde mi, že si lidé dnes ničeho tolik neváží, řeší zbytečně kraviny, hádají se kvůli blbostem a pak to odnášejí děti. A jaká budu já babička? Netuším, ale přála bych si být alespoň z poloviny tak skvělá, jako byla ta moje.
@Evulik25 Ano, deti to nesmi odnest nikdy, at jsou vztahy jakekoliv. Neptala jsem se, jake budeme baby, ale jak si predstavujeme svuj vztah k vnoucatum. Podle me si to prave lidi maluji a pak to dopada blbe. Nevim proc.
Moji rodiče fungují perfektně, mamka malého miluje od narození. Manželovi rodiče se nějak do vztahu s dítětem nehrnou, jsou pro mě hádankou, luštím je pořád. Nevím, jestli radši chcou uklízet, vařit a pracovat nebo si budovat vztah s prvním vnoučetem. Minulou třídenní návštěvu jsem si s tchánem za celý den řekla jen dobré ráno a dobrou noc, prostě jsem neexistovala, zato tchýně dobrý. Synka jsme jí svěřili a ona když je s ním sama, tak si víc věří asi a umí to s ním. Když jsem tam já, tak si pořád drží jaksi odstup od něj. Oni když měli malé děcka, tak stavěli barák a děcka jim pořád někdo hlídal, tak asi neví, jak to s těma malýma funguje.
Neznám žádný případ v okolí, kdy snacha nechce půjčit dítě...ale věřím že existují, pokud mezi nimi jsou špatné vztahy. Jako obě naše babičky děti milují úplně maximálně, to zas jako jo. Děti vídají v rámci možností pravidelně (moje mamka jednou týdně, tchýně skrz vzdálenost jednou za 2-3 měsíce). To že k tomu není takové to \"dej mi je na víkend\", to si myslím že je způsobeno tím že se s nimi právě rádi pomuchlují, pomazlí a pak jdou za svými zájmy. No a moje představy jsou tedy přesně opačné (oproti mému stávajícímu modelu). Pomoct kdykoliv to bude dcera/snacha potřebovat. Ale já zas jako malé děti zbožňuju, takže to si myslím že úplně problém nebude :)))
@luciasek84 A deti maji rady tebe.
@Kydka Nekdy je to opravdu rebus v
U nás je to tak, že moje mamka chodí do práce a bohužel ještě dost dlouho bude, nicméně v rámci možností se postará. Většinou se vidíme 1x týdně, takže si zatím jen Markétky užívá maximálně. Teď plánují,že spolu pojedou sami na víkend.Problém je táta, za pár let mu bude 70 a má rád svůj klid, takže nepřipadá v úvahu, aby si Markétku vzali sebou na dovolenou. Na víkend ano, ale už je vidět, že v neděli mu padá kámen ze srdce, že jede pryč.Myslím, že se nikdy nestane, aby hlídali obě děti..bohužel..Ale tak já si nestěžuju, oni bydlí v bytě, já v baráku, takže moje děti jsou logicky spokojenější na zahradě, než v paneláku.No a druhá babička bydlí 400 km, vidíme se málo, hlavně je to Markétky nevlastní babička, takže ten vztah asi nikdy z její strany nebude takový, jako k jejím vlastním vnoučatům. Jako ona jí má ráda, ale víc tíhne k Alence. Teď mě hodně zklamala (to že pomluvila mě, budiž), ale slíbila, že si Markétku nechá na týden, aby si užila prázdniny a samozřejmě to nakonec zrušila, protože musela 4 dny hlídat dvě ostatní vnoučata, která vidí denně, protože jsou u ní nakýblovaný každý den od rána.No jo chybí mi moje babička, ta Markétku milovala a obě spolu byly moc šťastné..
at mame vztahy jakykoliv- nikdy byhc nebranila svemu diteti,aby nemohl k babicce, popr. ji neznal... nasi si ho vezmou klidne na vikend-ale s tim ze reknu prvni.oni proste maji radi svuj klid, taky chodi do prace, a maji svych zajmu(chlastacich az az) takze kazdej vikend neco, nebo rpace-ale kdzy reknu, nebo dovezu dite se slovy- potrebuju na vikend-nereknou pul slova... a ja a babicka?? no jelikoz budu nejspis pracujici babicka, budu se snait s nimi byt casto..
u nás prarodiče mají o Lů zájem i když jsou 200km daleko jak moji rodiče tak její babička od ex má o Lucku zájem..kupují ji vše co chce,jezdí k nim na prázdniny a i rodiče mýho přítele i když to není jejich pravá vnučka ji milují hrozně moc,chodí do práce a Lucka tam může chodit večer \"vařit\" hrát si,jezdí s nimi na výlety...já doufám,že budu dobrá maminka,babička i tchýně,ale člověk nikdy neví..rozhodně všechny svoje potomky i jejich potomky budu moc milovat..
@ŠárkaBil Tak jasne ze se clovek neupne 100% na ty mrnata. Ale videt je tak minimalne?A ze si mysli, ze je to ok...copak sami neresili to same?
@Liberte Presne tchanstvo. Urvane a blici pytlicky s plenama neeeee, ale triletaka uz bysme mohli vzit na vedomi. Jenze seter, sam tam byt nechce a kdyz tam je, stale u tatinka za zadkem.
Tak u nás vztahy fungují v pohodě, já ale spoustu věcí neřeším a zavírám oči, přežili jsme jejich výchovu my, tak přežijí občasné hlídání i naše děti. Naši i tchýně v rámci možností pohlídají a pomůžou, a jak vždycky říkají, doufáme, že to zase vrátíte svým dětem. Takže já mám představu pohlídat když je třeba, občas si je vzít jen tak, ale nesmí být na mě vyvíjen nátlak, teď a teď potřebujeme hlídaní. Chci mít i svůj život kde budou doufám i vnoučata.
tchyne..bydli od nas skoro 900 km,a ma hruzu ze psu...i kdyz v zivote se k ni nas nedostal dal,nez na 3 m...k nam je to daleko,ale do brna k vnouceti jezdi 2x rocne a pro me deti to od narozeni daleko neninasi...nejdriv prace a pak prednost mela chalupa a vypomahani bezdetnemu,pracujicimu bratrovi s jeho vedlejsakem,vinotekou,tudiz kazde odpoledne..na chalupe travi od jara do podzimu kazdy vikend atd a pak je uz deti proste nechteli prijmout a ted sice jezdi casteji,alespon 2x mesicne,na 2 hodinky,ale stejne s nima deti byt nechteji sami a spat u nich vubec neme je to uz jedno,je to kazdeho vec a hlavne,ja s tim podvedome i pres spoustu kecu pocitala uz v tehotenstvi a jestli nepomohl nikdo za 1. rokzivota deti,tak at si ted trhne nohou,kdyz to ma uz relativne bez prace
No ty budeš příkladná babča!Víš, co já si myslím, že takovou představu mají možná všichni, nebo většina prarodičů, ale v reálu se to nějak zvrtne. V souvislosti se vztahy snacha-tchýně, s časovými a silovými možnostmi prarodičů a s představami rodičů, s představou o tránevéni volnýho času v důchodu a tak. Třeba naše babička je teď první rok v důchodu a prostě si to rozhodla užít. Takže je furt v trapu. Chytla druhý dech a nechce být hlídačka - je ráda, že má svobodu a tak cestuje a užívá si. A já to musím chápat, protože kdo ví, jak budu chtít v šedesáti naložit se svým životem já.A taky si myslím, že hodně prarodičů si myslí, že tak, jak to vedou, je to v pořádku a ani si neuvědomují, že představa nás maminek je trochu jiná
Tak u nás prarodičové fungují,ale omezeně..zaprvé je to dané poměrně velkou vzdáleností, zadruhé..moje mamka každý druhý víkend slouží, ale když třeba teď měla 3 týdny dovolenou, tak jsme tam byli a pomáhala hodně. Táta je až v Ostravě...vézt tam děti 5-6 hodin jen kvůli 2 dnům hlídání... Tchánovci - tchánovi už je přes 70, o děti, zvlášť takhle malé, se už moc nepostará. No a tchyně má dost často na krku vnoučata od Honzovy sestry ( bydlí o ulici vedle) a sama má teď těžké zdravotní problémy, tak to taky padá. Ale zase musím říct, že když opravdu potřebuju, tak jsou obě babičky schopné třeba na 1 den na otočku se tu zastavit a pohlídat, i po porodu se tu obě vystřídali. jen to prostě funguje jen jednou za čas...není to..jo je sobota, mohli bychom jít do kina..to bych musela zaplatit chůvu..nebo teď v září mám hodně vyřizování na )úřadech + lékaře a to si Honza prostě musí vzít dovolenou
Tak když jsme bydleli v Ka tak když jsem potřebovala tak přišla pohlídat buď moje mamka nebo moje babička.Tchýně přišla taky,když už nebyl nikdo.Ale to bylo spíše takovéto hlídání,když jsem musela k doktorovi,prostě na pár minut,kdy si s nimi pohráli atd.Hlavně teda moje babička ta si s nimi vždycky vyhrála a vyhraje.A taky moje teta,která je úžasná a sem tam si kluky třeba na víkend veme tak jako to bude teď.Ale jinak,že by si babičky třeba vzali kluky na víkend nebo tak to asi fakt nehrozí.Mamka stále pracuje a tchýně taky.I když třeba teď jak budeme v OVA tak se to třeba změní.No a jaká chci být babička?Taková která je sebou vezme tam nebo onam,která si s nimi bude hrát,vyslechne je,poradí,naučí atd.....
nemám představu o vlastních vnoučatech - kdoví, co bude! myslím, že to se hodně utvoří podle matky vnoučat, našem vztahu, jestli mezitím budu bláznivá bába nebo co..ale samozřejmě by to bylo ideální tak, jak popisuješ.jinak, tchýně je mírně máklá (bejvalá učitelka, to prý mluví za vše - já osobně to v tom nepoznávám) a má divný nápady a zvláštní názory na výchovu, ale babička je skvělá. nejradši by si ho k sobě nastěhovala. teď už je to s ní úplně výborný, jen jí ho předáme, pak vyzvedneme, já ji vlastně kolikrát ani nevidím, co se děje mezitím nevím a jsem v pohodě.vztahy v rodinách jsou někdy fakt šílený. to si ani člověk (já) nedovede představit, co všechno je možný..ale soudit to těžko, co všechno se kde děje a co za tím stojí.kamarádka advokátka má klientku, která se soudí se svou vlastní matkou - resp. její matka se soudí s ní, o styk s vnučkou! to mi přijde jako velkej masakr..že je možný, že to tak strašně neklape mezi matkou a dcerou..
@zuzka83 Já myslím, že to není ideál...prostě to bude takový, jaký si to uděláme...i kdyby si Elda přivedl zelenofialovou mimozemšťanku, která ho bude mít ráda a bude se o děti hezky starat, tak je mi to fuk...stejně jako s Diankou, musím si s ní vypěstovat hezký vztah, aby mi je půjčovala.
@moninif No jo nátlak, jenomže někdy je to prostě \"teď a teď\" nutný
@stankag Prave ze to neni zadne odkladani, ale vzajemny budovani vztahu. Nevim, proc se tomu dava tenhle negativni nadech. Nemluvim o vychcancich, co opravdu dite odlozi na 3/4 roku. Ze segra neni hlidaci typ...ona se s malym nechce vidat sama?
@Terča80 tak pokud mi zavolají dítě má teplotu, prosím dojeď nebo ti ho dovezeme, tak to beru. Ale jako zavolat ve čtyři odpoledne, že na osm mají lísky do kina, tak to mají smůlu. Tohle praktikuje i moje mamka a já to beru.
Mě nikdy rodiče holky nehlídali, neznám, co je to mít pár dní pro sebe. Přitom mě i ségru babička hlídala celé víkendy. Nechápu, proč se k tomu moji rodiče tak postavili.A jaká budu tygří babička? Snad dobrá, budu vnoučata rozmazlovat. Ale raději bych s babičkováním ještě počkala.
@moninif No jo, to už je hodně přidrzlý. :)) Ale třeba my se takhle domlouváme na různé akce, ale s předstihem. Třeba za 14 dní bude koncert, nemohli byste je pohlídat? Oni řeknou, že jo a pak ve čtyři hodiny, když v pět mají přijet zavolají, že jim do toho něco vlezlo a tak :DDD (no to je nadsázka, ale častokrát už slovo nedodrželi - tchýně je na to specialista).
Já mám rodiče v domě, ale je jim k osmdesátce, takže po nich žádné velké hlídání ani nemohu chtít, naopak je někdy potřeba je zavést po doktorech nebo nákupech. Tomáška oba milují, maminka se na něj téměř denně přijde podívat. Chvilku si pohrají, ale úplně samotné jí ho nechávám na hodinu maximálně dvě, když to jinak nejde a potřebuji k doktorovi apod. Ale i za Ty chvilky jsem ráda, myslím, že je to pro malého ohromný přínos ten její jiný přístup k němu. Víc po ní prostě nemohu chtít, pokud by nepřišel nějaký fakt průšvih. V domě mám i sestru, ale ta ho nehlídala nikdy. Máme dobré vztahy, ale já jsem jí děti také nehlídala (byla jsem v té době na škole a pak bydlela jinde) a ona prostě nějak není hlídací typ. Starší syn má už svůj život a i když tu teď zrovna bydlí, tak mu tady Tomáška nechávám maximálně, když odběhnu na malý nákup do vedlejší ulice. Druhá babička a děda by asi hlídali i častěji, ale jsou 250 kilometrů, takže se vídáme párkrát ročně. Byli s námi 2x na dovolené a to bylo fajn. Teď poprvé po 4 letech jsem tam Tomaška nechali skoro na 3 dny samotného a všichni si to moc užívali.A na svoje babičkování se moc těším. Synovi ještě přeji studia a nějaké to cestování, ale doufám, že mě nenechá moc dlouho čekat. Doufám, že mi budou vnoučátka svěřovat. Ráda vypomůžu, když budu moci, ale s pravidelným odkládáním dětí také počítat nemohou. Doufám, že přání rodičů zvládnu respektovat a vnoučátka budu rozmazlovat jen přiměřeně.
@Terča80 Znám právě případy, kdy rodiče na děti vysloveně kašlou, mají děti soustavně u prarodičů, které to zatěžuje a omezuje a rodiče se sami pravidelně flákají někde, kde by mohli s dětmi normálně být. Takže já se těším, že je budu mít u sebe a ráda vypomůžu, když bude potřeba, vezmu je ráda na prázdniny, výlety, i na noc nebo na víkend, aby si rodiče mohli zařídit svoje a někam si vyrazit, ale nepočítám, že budu hlídat pravidelně v týdnu a ještě každý víkend, pokud nepůjde o nějaké existenční záležitosti. Tím spíš, že to může nastat i v nejbližších letech a já mám ještě svoje malé dítě a muže, se kterými toho chci ještě taky spoustu zažít. Segra je v tomhle asi fakt zvláštní. Pomáhá rodičům, stará se o svoje 3 dospělé chlapy, 2 kočky, kolem společného domu i zahrady (popravdě víc než já ), ale nikdy nepřijde a neřekne: hele já Ti ho pohlídám a Ty si běž tam a tam. Ale zase věřím, že když bych byla fakt v průšvihu, tak mě v tom nenechá, ale sama prostě ten kontakt nevyhledává. A já jí to ani nemám za zlé.
To je hezké téma. Zkušenosti? To by taky mohlo být na pět stránek. Ale když to shrnu, tak když se narodil Kubík, tak se mohli zbláznit - jezdili za námi ze začátku každé dva týdny (až to bylo otravné)... a užívali si miminko. Čím byl větší, tím méně je zajímal. Jediná výjimka byl \"starý\" děda, ten naopak se Kubíkovi věnoval víc a víc, jak si s ním víc rozuměl. A fakt mě mrzí, že už tohohle dědu nemáme. Protože \"novej\" děda na Kubíka kašle... No a pak se narodila Hanička, tak to jezdila hlavně babička (tchýně) hodně. Celý první rok. Jezdila ale hlavně proto, že jí vyhovovalo u nás přespat, protože tu měla domluvené obchodní schůzky. Pak začala dělat trochu jinou práci a taky přestala jezdit. Což se Haničce teda fakt blbě vysvětlovalo... No a od té doby, co má nového chlapa, tak už je to zabitý úplně. Teď byly děti sice u babičky, ale babička tam nebyla, hlídala je tam prababička. Což je pro mě složitější, protože už je prostě stará a já mám obavu, aby to na ní nebylo moc a aby to zvládla. Ale přesto jsem jí tam ty děti nechala - právě proto, že ona CHCE s nima být, CHCE si je ňufat... a já nemám to srdce jí to nedopřát. I když mě milionem věcí štve :))))A já moc doufám, že svoje vnoučata budu vídat často, že je budu moct hlídat a že si to užiju. :))
@moninif I kdybys nic nemela, tak bys nesla? :-)Jasne, princip chapu.
@Terča80 Třeba moje máma vidí vnoučata 6 x do roka, pokaždé max. 3 hodiny. A to jen díky tomu, že MY jedeme tam. Ona u nás byla jednou - před pěti lety. Takže si vnoučata užívá 18 hodin ročně. K tomu ani není, co víc dodat.
@stankag Tak ale to jsou extremy, ne? Smutny...Ja jsem v tomhle az urputne kvocnovska. Miluju rodin. akce, kde jsou vsechny deti vyvrhnuty na trave, zabavej se, my pokecame...ale bohuzel svagrova je moc ochranarska a synovec by si mohl umazat bile polotriko a snist kus hliny...tak uz nebojuju. Ale jinak bych brachovi hlidala hned.
@tygřímáma A mluvili jste o tom nekdy?
@nadule1 Dekuji ;-)Fakt zvlastni jak se to vykrystalizuje. Podminky, vypocitavost, ..., vzdyt laska nejen k vnoucatum ma byt bezpodminecna! Taky bych mohla psat romany...tchanstvo jsou ve vytvareni si podminek fakt mistri, kolikrat se mi sevre zaludek, kdyz si vzpomenu, co vse jsem si nechala libit, aby byl klid :-(
@Terča80 Třeba u nás je \"zajímavý\", že je takové nepsané pravidlo, že MY jedeme tam. (jak k mojí mámě, tak ke tchýni) Tchýně se teda občas zastaví tady - ale to je tak 3 x do roka, když má cestu kolem a hodí se jí to. Že by vyloženě sedla do auta a jela jen na návštěvu, jak se to chce po nás, to ne. A ještě když tam dorazíme, tak ona zcela běžně dodělává dort pro někoho cizího, takže bereme děti pryč, aby jí do toho ještě nespadly... Pak si sezve půl vesnice, protože \"klidně přijďte na kafe, oni jsou tu stejně mladý\"... No jak říkám, mohla bych psát do večera :))))
@nadule1 To je fakt strasny, ale rozhodne nejsi sama. Ale co to je za fenomen? Driv vsichni zili na 1 hromade, fajn, to uz ted nejde, ale ty deti se prece muzou tolik naucit od jiny generace...a naopak :-(A rekla ti nekdy proc?
@nadule1 :-))) hmmmmm, JENOM mladyyyyy, prijdteeeee...Ja jsem rada, ze mam od tech 2 pokoj, ale nekdy si rikam, ze bych mela doooost vyzivny historky pro vas.
naši super a v pohodě, Verunka je jejich první vnučka, tak si to náležitě užívají, mamka pohlídá kdy je třeba a nemá problém, udělají pro ni první poslední. Tchán s tchyňou ji mají taky rádi, děda je super, zajímá se, na chatě se jí věnuje když má čas, sedí s ní na písku apod. tchýně je divná...pracující důchodkyně, je zástup za holku na mateřské, co už teď má druhé a mě osobně strašně štve, že kůli cizích děcek sedí v práci, ale na svoji vnučku si čas neudělá, takže ji ignoruju, Verču jsem ji na chatu nedala, hlídání nikdy jinak nenabídla, nezajímá se. Ale když jsme společně na chatě, tak v pohodě celkem, ale s mojí mamkou se to nedá srovnat....a to jí ze začátku nikdo v ničem nebránil, teď už ji kašlu a postarám se radši o všechno sama....asi to beru celkově špatně a mezí mě to kvůli Verunce a kvůli chlapovi...pracuje od nás asi 10 minut autem a i když ji zvem odpoledne po práci na kafe, nikdy se nestaví......prostě jsem ráda za mojí mamku a druhou babku nepotřebujem :/
@Terča80 To, že je nevídá, neznamená, že je nemá ráda. To ona zase jo, zbožňuje je a všude se s nimi chlubí, jak jsou šikovní. (To jí teď teda trochu kazím tím, že nechci Hani přeučovat na pravou ruku :DD)K nám domů nepojede, protože se tu nesmí kouřit a to ona by nevydržela. A chodit ven je pod její úroveň...No a když jsme tam, tak je po těch třech hodinách vidět, že už jich má dost. Ona prostě není typ pro děti (ona snad ani neměla mít vlastní :)). Byly doby, kdy jsem se pro to trápila, ale tohle je věc, kterou neovlivním a nezměním, tak jsem to hodila za hlavu. Na druhou stranu - děti mají přímo v baráku babičku, kterou si adoptovaly - občas k ní zajdou na návštěvu, ona je má ráda, pohraje si s nima... takže mají jinou generaci, která je může ovlivňovat , jen to bohužel není rodina.

Vybraná anketa

Souhlasíte s omezením odkladů za současného zrušení přípravných tříd?

27 %
19 hlasů

68 %
48 hlasů

6 %
4 hlasy

Celkem hlasovalo 71 unikátních návštěvníků

Diskuze 0

Mohlo by vás zajímat

Knihy vysoce hodnocené odborníky i rodiči zaštiťuje matka-lékařka Jana Martincová.

Žena po 40 – sebevědomá a v kondici

Jak být šik a fit i po 40
Unikátní publikace pro ženy, nejen po 40, v níž jedna z autorek podstoupila omlazující proces přirozenějšími metodami na vlastní kůži. Inspirujte se desaterem nejen pro ženu po 40! Jediná komplexní kniha o období po 40. Omlazení přirozenými metodami!
cena pouze u nás: 349 Kč
Žena po 40 – sebevědomá a v kondici