Plíny na lyžích... - diskuze

Tohle bych asi taky neměla komentovat.Přesně o tom píšu už u toho sunaru.Plně s tebou souhlasím.

To je asi otázka....Tonda něják není schopen na lyže stejně jako na záchod. I když ve 4 letech už to jakž takž zvládá (záchod). Tak kdyby třeba tíhnul k lyžování a měl stále plíny jakož to on měl ve věku kdy už děti lyžují, tak by je holt měl. A asi by mi i přišlo fajn, že nemusím svlíkat 100 vrstev, ale zase by mě tak jako celkově štvalo, že nechodí ještě na záchod....tak je to takové propojené.Jinak globálně, mimo zvláštnío toníka, Mi to přijde prapodivné. Nevím jaké je to učit děcko na nočník s tím, že to jendou pobere a netrvá to několik let, ale představuju si to možná celkem jednuduše. Nevím neznám to.....Ale lyžován mi přijde těžší.

no to je desny..maminky se chlubi,co vsehcno jejich deti umi a pritom neumi ty dulezite zaklady jak pises..

@medox No jo, jste s Tondou trochu jinej případ... Ale u jiných rodičů mi tohle přijde jako totální pohodlnost. Naučím děcko, co mě samotnýho baví (lyžování) a na plíny jsem pohodlná tak nechám, ať si děcko prdí do plíny, hlavně, že mu to z kopce sviští a jednou z něj bude olympionik...

se divim, ze si ty deti tu plinu nechaji dat, ja si jen delam srandu kdyz prebaluju Jachyma, ze dam plinku i Matyskovi a Matej se zurive brani ze ani omylem... beru ze chodit s ditetem v kombineze na zachod je opruz, ale i tak to nechapu...

Tak tohle to zcela chápu, neb děti, včetně mého, které má šest let, neodhadne občas kdy je to akutní... Teda já to neřeším plínou, ale náhradními věcmi kdyby náhodou....

Taky to nechápu a radši nekomentuju

@moninif No jasně - to se může stát - nehoda! A náhradní oblečení je v poho - v případě nehody. Ale dítě ví, že se počůralo a že to je něco, co se nemá stávat. Ale vrazit mu plínu, ať si na vleku v klídečku čůrá, protože přece může - to mi přijde děsný!

@ŠárkaBil no nevím, ale myslím si, že kdybych své dítě ve třech letech stavěla na lyže tak tu plínu asi má, neb ty nehody by byly časté

@ŠárkaBil Ale jestli to mají jako záchod, tak to teda divné je

@moninif Ale o to jde...nestavím dítě na lyže dokud ho neodnaučím plínám! Prostě mě přijde na hlavu postavené chtít po děcku, aby lyžovalo, ale nevyžadovat po něm, aby udrželo (nebo se aspoň o to vší silou snažilo) moč... Prostě na jednu stranu jsme děsně prestižní - moje dítě umí to, to to..., ale na druhou stranu z nich z pohodlnosti děláme mimina.

tak to jsem ještě neslyšela mně přijde i divný, jak chodíme do cvičení pro děti, že tam má chlapeček o 1/2 hlavy větší než naši kluci plínu... přitom je tam největší frajer (natužený vlasy, krásný oblečení jak z katalogu, i se tak chová, drzej, divokej, necvičí, neposlouchá a dělá bordel)

@ŠárkaBil já si teda myslím, že ho to musí i studit, když tam má za půl dne načůraný (asi na svahu ho nikdo nepřebaluje). Ale asi lepší, než kdyby si počůral kombinézu, v čem by pak lyžoval

@ŠárkaBil víš co, já nikoho neodsuzuji, neb mám doma kopyto, které přízemní věci, jako záchod, základní hygiena, obléct se tak aby to trochu vypadalo absolutně nezajímají. Takže nikoho neodsuzuji. Pokud má někdo potřebu učit dítě ve třech letech lyžovat, ať si ho učí, a to že nechodí ještě na záchod je věc rodičů...

@moninif No jistě, že je to věc rodičů. A v mých očích jejich ostuda... Dítě za to nemůže...

Já bych to odsuzovat nechtěla.Do toho totiž nevidíš.Je spousta dětí,které prostě na nočník a záchod dlouho odmítají,i když se maminky snaží sebevíc.A nenechat ho kvůli tomu jezdit na lyžích,když chce...Některé děti se naučí rychle mluvit nebo jsou pohybově nadané a jde jim třeba právě to lyžování a zase jim třeba nejde právě ten nočník a naopak.Já nemám ráda tohle odsuzování na první pohled,když neznáš podrobnosti.Hodně maminek něco odsuzuje,protože to \"blbě vypadá\",ale takhle bych to nestavěla.

Ale to může mít i výhodu v tom, že ho to tak nebolí, když padne na zadek :DDDJinak mi to přijde spíš úsměvné než že by mě to pohoršovalo. Ostatně stejně jako ten Sunar ve školce.

@veverka77 Mnooo, chce...?! Děcko ve třech letech ti neřekne, že chce lyžovat. To chtějí rodiče. A dokud má dítě plínu a nezvládá záchod, nemá podle mě co dělat na lyžích. Je to podle mě otázka priorit ve výchově...

@ŠárkaBil Já nevím,ale otázka priorit ve výchově?Pod slovem výchova si představuju něco úplně jiného.A jen tak mimochodem - tříleté dítě si neumí říct,že chce lyžovat?Tak to nemůžu souhlasit.Moje dítě si říct umí,i když jsme ji teda ještě lyžovat nezačali učit.Umí si říct o spoustu věcí.Ve třech letech dítě umí myslet a mluvit,většinou.Nechci se hádat.Moje dítě nelyžuje v plínkách,ale prostě neodsuzuju to,do čeho nevidím.

@ŠárkaBil a to si pis ze decko ve 3letech rekne ze chce lyzovat!! tobias si o to sam rekl, i brusleni a ted vyzaduje bezky!!!

@amalie2011 Taky vím,že tříleté dítě si o to v pohodě řekne samo.Karkulka už si řekla o lyžování,bruslení,o angličtinu (protože vidí u mě,že já chodím) a já nevím,co ještě

@veverka77 no obik chce biatlon.. bezky, pusku, a zavody:D:D jenze vsude berou az od 6ti let.. tak si este pocka:D:D asi pujde v mamincicnych stopach...a onehda si rekl ze chce byt baletník:D

Já nevím holky, nepřipadá vám, že už je tady zas moc odsouzení?Třleté děti pijou sunar, lyžaři s plínkou, líní rodiče nechcou psát úkoly....Myslím, že by nám všem bylo líp, kdybychom nesoudili ty ostatní. Zbytečně si vytváříme v hlavě nějaká schémata, kterých se pak zarytě držíme. Přitom asi tak nějak hlavní je, aby rodiče i dítě byli spokojení, aby se dítě rozvíjelo dle svých možností (možná někom prostě dozrajou dřív nohy na lyžování než močák) a tak, aby to prostě bylo fajn, ať už s plínkou nebo na lyžích.Dokážu pochopit, že tříleté dítě má v zimě plínku, protože spousta jich ve třech letech teprve k nočníku dozraje a kasat děcko z kombinézy je vopruz, zvlášť v začátku nácviku, kdy dítě hlásí a hned čurá. A jestli u toho bobuje, lyžuje nebo staví sněhuláka mi přijde docela podružné.

@ŠárkaBil jak jsem psala výš, neodsuzuji to, neb vím, že s některými dětmi jsou základní hygienické návyky dost složité. A to jako kvůli tomu budu to dítě trestat tím, že budeme sedět doma, případně chodit kolem baráku?

@zajic Zajíčku,přesně jsi to vystihlaTakhle jsem to myslela.

@zajic A já se pod tebe zajdo s dovolením podepíšu, řešit, co musí nebo nemusí dítě dělat jako první je opravdu zbytečné a nejhorší je, když se toho rodič napevno řídí bez ohledu na potřeby dítěte...

@zajic No ale jak si mám jinak vysvětlit soudě podle toho, co jsem slyšela včera (že rodiče nestíhají výlety, chtějí mít klid atd.) než, že jsou líní. Je fakt, že jsme to pak moc zobecnily, i já, včera byl ten příspěvek pouze o té jedné otické škole, kam bude chodit i Míša s Julinkou a kde se prostě úkoly na víkend dávat nesmějí.

@ŠárkaBil Tak tříleté dítě s plínou je na zamyšlení, ale tu tvoji premisu, že kvůli tomu nemůže lyžovat moc nechápu.

@Evulik25 Otázka je, proč nebýt líný?Ne, já rozumím, ono to má několik rovin, jestli je důležité psát domácí úkoly, jak moc můžou rodiče zasahovat do chodu školy... můžou psát děti úkoly, když u toho pijou sunar, můžou děti psát úkoly, když já u toho budu pít rum, abych to přežila.... mnoho otázek, žádné odpovědi. Já mám zatím úspěšně vyřešený problém plínek a sunaru ke spokojenosti většinové společnosti, na úkoly si počkám od září.

Já bych to tak jednoznačně neviděla. Já se ve třech ještě kolikrát počůrala a pamatuju si do teď, jak jsem se cítila blbě v mokrým na veřejnosti. Prostě jsem si neuměla pořádně ještě říct a necítila to včas. Kdyby máma měla sílu vzdorovat většinové společnosti a odplenkovávání v roce, které tehdy bylo tak in a tu plínu mi aspoň na dlouhý výlet dala, možná by to bylo jiný? Fakt nevím, ale prostě neodsuzuju nic, do čeho nevidím.

@IvetJas Ono jeto už teď celé postavené do trošku jiné roviny, než já to myslela. Přijde mi na hlavu postavené,že některým rodičům nedělá problém naučit dítě jet na vleku - což považuju za poměrně hodně složitej počin, ale nevadí jim, že dítě ještě čůrá do plíny... Jsem prostě přesvědčená, že je-li dítě dost zralé na jízdu na vleku (a tahle scénka se opravdu odehrála ve frontě na vlek), je dost zralé na odplenkování... A co řeším, je to, že na jednu stranu děcka posíláme málem od narození do angličtiny, plavání, lyží, baletu a podobně, ale ještě v mateřské školce řešíme plíny, dudle, kojenecké flašky.... To je podstata toho, co řeším...

@amalie2011 Dneska mi po příchodu ze školky (vedl ji Michal) říkala,že by chtěla řidičák

@veverka77 A co je učení na nočník jinýho než výchova???Já vím, že dítě ve třech letech umí mluvit a myslet. Myslela jsem to tak, že pokud to nevidí u rodičů, asi ho těžko napadne, že by chtělo začít lyžovat... Podle mě prostě ve třech letech lyžují děti lidí, co sami lyžují. A myslela jsem to tak, že ty lidi prostě naučit dítě baví a učení na nočník už je zábava holt trochu menší... Ale nic, už je to takové rozpatlané to téma. myslím, že jsem to shrnula v poslední reakci myslím na IvetJas - to jak to téma vidím já...

jako na sunar,kazde dite dorusta ke vsemu jinak a plena do nejakych 3 az 5 let proste neni nic ke zhrouceni atd...teda jinde,v cechach je to vetsi ostuda nez byt treba fetak

@ŠárkaBil Nezlob se,prostě s tebou nesouhlasím.Navíc Karolínka si třeba řekla,že by se chtěla učit na lyžích a přitom já nelyžuju vůbec a mého muže na lyžích nikdy neviděla.Takže tahle teorie prostě neplatí.Každopádně každá máme právo na svůj názor a není možné se pokaždé shodnout.Takže nic ve zlém,jen jsem prostě úplně opačného názoru.

@veverka77 Však v pohodě :-). Já se nehádám, jen dovysvětluju svůj postoj :-)...a proto jsem to sem napsala, abych zjistila názory Vás ostatních...já diskutuju ráda...:-)

@moninif Ne, tos mě pochopila špatně. Rozhodně nejde o trestání dětí. Já vidím problém v rodičích ne v dětech. A myslím si, že když je dítě schopné naučit se jezdit na vleku, tak je prostě podle mě stoprocentně schopné naučit se chodit na záchod a jestli to nedělá, je to zanedbání rodičů...Tolik můj názor.

@Fíková To je myšleno hlavně na rodiče! Že jsou-li rodiče schopni dítě naučit jezdit na vleku, měli by ho být schopni naučit chodit na záchod. Vím, že každé dítě je jiné a některé se to učí obtížněji a déle, nicméně v porovnání s lyžováním si fakt myslím, že je to vážně jednodušší a mělo by to tomu lyžování předcházet... Není to nic proti dětem, je to má výtka rodičům...

@ŠárkaBil no a já si celou dobu snažím vysvětlit, že pro některé děti je jednodušší se naučit jezdit na vleku než chodit na záchod... Toť zase můj názor... Ale možná že jsem jako matka selhala

@moninif Hele tohle jenom vyloženě ze zvědavosti - Tobě se tohle stalo? Jako, že malej dřív lyžoval (a nemyslím courání na takových těch umělohmotných lyžičkách pro batolata, ale normální sjíždění sjezdovek a ježdění na vleku),než chodil na záchod?

@ŠárkaBil Jo, vím jak to myslíš. Nicméně se obávám, že některé děti naučíš rychleji tomu lyžování, protože je to zábava, narozdíl od chození na nočník. Když vidím některé samorosty okolo sebe, obdivuju jejich maminky za tu nekonečnou trpělivost.

@ŠárkaBil tak malý nelyžoval tak nevím, ale ve třech letech jsem mu dávala plínu na kopec na boby

já když tady v poslední době něco čtu, tak si říkám \"taky bych chtěla mít tvoje problémy\" :DD Tohle je fakt odsouzeníhodné a těžce deviantní, když tříleté dítě umí nejdřív lyžovat a teprv potom čůrat na záchod Někdy mě fakt zaráží, na co všechno je ve vývoji \"deadline\"

@Gastrica No, tos možná trochu přestřelila teď - svoje momentální problémy bych Ti fakt nepřála. Ale to, že tu napíšu něco do tématu Diskuze dne... snad ještě neznamená, že je to můj problém - prostě se bavíme a já vznesla téma. A příště, až napíšeš, že bys chtěla řešit něčí problémy, zjisti si o tom člověku něco...

@ŠárkaBil No, ale to je právě to, co si já nemyslím. Nevím, proč si spousta lidí myslí, že odnaučit pleny je jednodušší. Ano, je většina dětí, pro které to jednodušší bude, ale taky bude řada dětí, pro které to může být těžší. U obou činností potřebuješ zapojit jiná mozková centra. U lyží se naučíš způsob pohybu a ten praktikuješ, u nočníku tomu předchází to, že si musíš uvědomit tu potřebu, říct si a pak ještě fyzicky konat, z mého pohledu jsou ty plíny i těžší...

@ŠárkaBil \"v poslední době NĚCO čtu\", tzn. nebylo to myšleno primárně tobě. A jinak, každý máme nějaké problémy ;)

@IvetJas To si právě myslím taky.

@Gastrica ...no to máme...ale dokud člověku nikdo neumírá...je to banalita...a tohle bylo fakt jen téma do diskuze...

@ŠárkaBil Ještě takto. Odplenkovává se dítě i několik měsíců, lyžovat ho naučíš za týden.Můj syn má 19 měsíců, z toho dva chodí. Umí chodit do schodů a střídat nohy, dupat, skákat snožmo, chodit pozpátku, jezdit na odrážedle, ale pořád si myslí, že i já a táta děláme potřebu do kalhotek či slipu, a to mu ten záchod ukazuju pořád. Prostě je to úplně něco jiného a srovnávat to je myslím zbytečné. Chápu, že narážíš spíš na rodiče, kterým se fakt nechce, ale ne vždy to tak musí být.

@veverka77 Já k tomu ještě trošku níž i píšu, proč si to taky myslím.

@ŠárkaBil ALe ano, napsalas to přesně, lyžování mě baví a nočníkování ne. Tak dělám se svým děckem to, co mě baví a nudné nočníkování se naučíme později. A co je na tom špatně?Rozumíš, do důsledku, to bys musela mít přesnej seznam, co se máš naučit první a co po tom.

@ŠárkaBil hm, když si někdo do diskuze, která s tématem nesouvisí, reflektuje svoje osobní problémy, to se potom špatně diskutuje. Neboj, zaregistrovala jsem, co se u vás děje, ale pořád nemám potřebu srovnávat, čí problémy jsou horší a čí lepší v diskuzi o lyžích/plínkách. Víš o mně stejný prd jako já o tobě ;)

@Gastrica No sorry, mě ta tvoje věta o závidění problémů dost popudila, to je celé - tys s tím přišla...

@IvetJas Tak to je každopádně moc šikovnej. A v 19 měsících bych si s plenkama taky ještě hlavu extra nelámala - to je v polovině věku, o kterým se bavíme :-)

@ŠárkaBil No vidíš a jsme u lenosti rodičů Když existuje možnost si ten lyžovací výlet užít bez stresu, že to s dítětem nestihnu a pak ho někde převlíkám a trnu ať se mu to nestane znovu, tak proč né? Je to jejich věc, a já bych se nad tím vůbec nepozastavovala, a ani bych neměla strach, že za rok mu nevysvětlím, že plínu nee, myslím si že v pěti letech už ani to dítě chtít plínu nebude

@IvetJas Tak je rozdíl 19 měsíců a tři (potažmo čtyři) roky a je rozdíl odážedlo a lyže... Ale mě se asi hlavně pořád nedaří přesně vystihnout to, co mě na tom přijde divný. Že na něco je v očích rodičů dítě dost velký (lyže) - a přitom by na to mělo klidně dost času - ono není přeci nutný, aby dítě muselo ve třech letech stát na lyžích a proti tomu na něco je to ještě \"miminko\" - necháme mu plínku - je ještě malej... Prostě to beru tak, že pokud by moje dítě ve třech letech mělo stále plínku, asi bych i počkala s tím učit ho lyžovat - přijde mi, že některé věci mají předcházet jiným... A nemyslím, že tím dítě ochuzuju... A navíc, dám-li mu plínu teda třeba jen z pohodlnosti, protože se mi bude blbě vyndávat z kombinézy, jak mu za rok vysvětlím, že Dost bylo pohodlí! Ano ono je to nepohlodlné, běhat se děckem v kombinéze a přeskáčích na záchod, ale žádná sranda není zadarmo - chci-li s malým děckem lyžovat, musím se připravit na nepohodlí...(znám z vlastní zkušenosti) Ten případ, co já řeším - to byli dva páry rodičů a dvě děcka (podle mě fakt už 4letý) a bavili se o tom, jaká je to pohoda, že maj děcka plínu a nemusí s nima nikam lítat...

@ŠárkaBil Tak jako ten konkrétní případ zní zvláštně, jako že bych si to chválila, to určitě ne. Ale zase bych to nezatracovala. Já sice vůbec nejsem velesportovec, ale snažíme se třeba Alexe od mala brát na výlety. Pokud je pro někoho třeba kolo nebo lyže to, co pro nás výlety, dokážu si představit, že pojede na lyže s plínama... mě zase přijde zbytečné klišé něco řadit... moje máma by třeba ráda viděla mého syna bez plen a dudlíku, ale diví se, že už třeba půl roku každý den maluje, drží tužku často už ve špetce, prostě ho to baví, vyzkoušel i štětec a vodovky a to by si třeba každý řekl, že toto se prostě dělá později.

@ŠárkaBil Děkuji. Však já si hlavu vůbec nelámu, jen babička on všechno dělá skokově a za delší dobu než ostatní, ale zase přesně, takže chození ze dne na den, zatím nemluví, takže čekám, že tak za rok spustí rovnou ve větách a snad někdy v té době zahodí plínu a prohlásí, že chce na záchod

@Liberte Já jsem se bavila s někým tuším z Německa a oni vůbec nepobírají to, jak u nás batolata občurávají stromy. Tam prostě dají na ven plínku, dokud dítě nevydrží na veřejný záchod.Je to tak?

@moninif My teď jeli k našim, je to po dálnici, pumpy daleko od sebe, tak jsem Aničce dala na tu cestu plínku, protože vím, že ona třeba 20 minut neudrží od toho, kdy si všimne, že se jí chce. To byl řev, brala to jako megaextra potupu. Takže pochybuju, že by na tom vleku jezdily nějaké velké zástupy zaplenkovaných tříletých děcek

tak jsem nad tim jeste premyslela a musim upravit svuj prvotni nazor-pokud se jedna o to,ze skoro 4 lete dite pouziva plenu misto zachodu naschval a rodice ho v tom podporuji,tak to je blby,jak uz jsem psalaale jestli ma plenu dite cerstve po 3 roce,kvuli nehodam,pac ma stale s pocuravanim problemy,tak at ji ma,alexoj bych ji narvala takyono jsem si precetla vic tech prispevku,jak to vlastne myslis,takze to prvotni jsem pochopila jinak

@Gastrica Jaru,tohle bylo zbytecny trosku,ne?

@Andrea81 Jsem nad tím taky přemýšlela a tam je zajímavá ta první myšlenka, jestli dítě může NĚCO, když NĚCO jiného ještě neumí. Třeba jestli můžu vzít děcko do hospody, když ještě neumí úplně slušně jíst. My jsme s holkama chodili od miminka, ale třeba někdo vezme do hospody až vycvičeného školáka.Nebo jestli může jít do školy dítě, které si neumí zavázat tkaničky. No my jsme se rozhodli, že může, protože když žádné boty na tkaničky nemá, tak jak se je asi naučí vázat. možná na léto nějaké šněrovací cíleně koupíme.a.t.d.

@IvetJas Jo, to bylo přesně ono. Obě holky taky držely dobře tužku hned, jak ji vzaly do ruky. Super pro mě, že jo, nemusela jsem je opravovat. A můj táta vždycky \"takový šikovná, tak krásně maluje, a ještě má plínku\" Jakoby to nějak souviselo. Prostě ruka dozrála, močák ještě ne.

@IvetJas Jééé, ještě Tě potěším. Když začneš s nácvikem v pravou chvíli (u nás to byly plus minus ty 2 roky), tak je nácvik nočníku otázkou 3 dnů.

@zajic asi jo,ja tam nikoho nevidim curat venku..a vubec je neprekvapilo,kdyz jsme v obchode hledali zachod pro deti a on tam nebyl,tehdy se do velkeho bali ,i kdyz jsme je drzeli a nemeli to detske prkenko,tak nam normalne prinesli plinu,ja jim ji nandala ,oni se stejne nevycurali,ale meli pro sychr plenu,nez najdeme zachod s detskym prkynkem

@zajic no souhlas..muze delat NECO,proste proc ne???,ze?

@ŠárkaBil Prosím tě, přečti si to ještě jednou a ukaž mi, kde jsem ti psala, že ti závidím tvoje aktuální problémy. Víš, ona existuje taková fráze, která se říká v momentě, kdy lidi řešej hovadiny typu sunar ve třech letech a lyže vs. plínky. A ta fráze, co se říká, je přesně taková \"tvoje problémy bych chtěla mít\". Neznamená to, že bych si s tebou vyměnila tvoje problémy, je to prostě jenom FRÁZE! Že sis to vzala osobně je trochu tvůj problém.

@Andrea81 Promiň, ale řeší se tu hovadiny, fakt... sorry, že jsem sem zase po půl roce dolezla a zasmála se tomu, co se tady točí...

@Gastrica Tak proč vůbec nahlížíš do téhle kolonky??? Tady se řeší totiž veskrze \"hovadiny\" - jak ty píšeš. Nejsou to většinou naše problémy, víš, ale prostě témata do diskuze, úvahy... Pokud je to pod Tvou úroveň tak si to stačí pomyslet, ne?

@ŠárkaBil Sorry, už se to nestane

@zajic Ja myslím,že ten problém je jinde.Některé věci se naučí dítě nácvikem.A některé jdou za sebou.Nejdřív rozumově zvládnou plínu at už kdekoliv a pak rozumově něco provozovat.Dítě co zvládne pochopit jezdit na vleku,jezdit na lyžích musí zvládnou plíny.Přes to u mě nejede vlak.Něco jíného je vzít dítě v zimě ven a i když už plínky nemá tak mu jí dát(i když moje děti by stejně jako tvoje Andulka by to brali jako velkou potupu)A něco jiného děti neučit bez plín,ale učit vrcholovému sportu.Taky když už je dítě velké školní a dělá něco vrcholově,musí mít u toho i dobré školní výsledky. Pětkaře vyloučí z oddílu i kdyby to byl Jagr.