očkování - střední cesta? - diskuze

ja myslim ze elekova ma v necem pravdu... ne jedno dite po ockovani je KO...znám hromadu matek co nemaji vuubec naockovane deti.. a deti sou zdravejsi nez ty ockovane..(ikdyz to nebude uplne kvuli ockovani).. me vadi ze je to tu povinne,,. at se kazdej rozhodne jak chce... bez postihu... treba tbc nema ani jedno moje dite. a mit nebude.. zloutenku taky ne, maji jen zaklad povinnej..vadi mi ze nejsou treba vakciny jen na cernej kasel- kteryho se dost obavame, pichla bych treba jen ten.. u hexy mi vadi ze se zbytecne pichaji 4 davky, kdyz jde forma 2+1.. a zacina se pozdeji- u toho mimina v 9 tydnech mi prijde brzo...

@amalie2011 Toník to áčko má, že vše olizuje a fakt jako hodně a celkem nekoordinovaně, klidně olízne hovno když mu to přijde....Proto jsme áčkonechali naočkovat. V Praze, se bojím i Tubery....tady to prostě je, černý kašel taky....Tady je ta populace taková řekněme pestrá že bez toho bych se bála. Ale nevylučuju, že někde jinde je to jinak. By se mi to líbilo takové variabilnější.Tonda to kdysi měl kvůli zdravotním obtížím.....ale já čím víc nad tím uvažuju tak ten odklad za jeden rok se mi líbí. Bych to tak chtěla i u dalšího. Asi i všechno...(i když tady septám protože nevím, ale zase striktiní nejsem), ale ten věk pozdější určitě....Tak tak přemýšlím.....Bože s úplně bojim že budu rodit do vody sama doma a neočkovat vůbec srovnání mých příspěvků v době Toníkova mládí by byla hustá......

Já by jsem chtěla,aby žádné nemoci nebyli.Mám zdravé děti a i ta jedna dvě,tři nemoci co v životě měli mě strašně rozhodili.Kdyby se dalo očkovat proti všemu,byla bych pro.Proč myslíš,že je autismu,kde se vzal?Podle mě je to moderní nemoc,už je tu asi dlouho,ale ted čím dál tím víc.Já si pořád říkám proč?Očkuje se tu už dávno tak od 5O let.Z očkování to být nemůže.

Já by jsem chtěla,aby žádné nemoci nebyli.Mám zdravé děti a i ta jedna dvě,tři nemoci co v životě měli mě strašně rozhodili.Kdyby se dalo očkovat proti všemu,byla bych pro.Proč myslíš,že je autismu,kde se vzal?Podle mě je to moderní nemoc,už je tu asi dlouho,ale ted čím dál tím víc.Já si pořád říkám proč?Očkuje se tu už dávno tak od 5O let.Z očkování to být nemůže.

@Honafa Protože už neví, co by vymysleli. Až mě mrzí, že jsem nerodila kluky tak o 5-6 let dřív. Teď je to furt tam psycholog tam čert, tam ďábel... A nikdo nic neví tak dořitě k čemu jako jsou ti odborníci? K ničemu, prostě je to moderní.

@Honafa Já píšu, že jsem proti teorii že je autismus z očkování......Se vůbec nechci bavit o autismu. Chcic se bavit o očkování a jeho dopadu na organismus.Jinak, moderní nemoc.....je to prostě diagnostikou....ta nemoc je tu furt, jen ted má jasně dané příznaky a tím lépe danou diagnostiku...ale moderní je svetr né stygma na celý život....Ale proboha já chci debatu o čokování né o autismu.....

me jen vadi, presne jak se pise v tom clanku, ta masaz od pediatru, ze je to povinne a tim padem nutne, pomalu ti nepotvrdi ani skolku kdyz nemas ockovane dite, nemyslim si, ze je to ockovani zas tak spatne, ale urcite bych uvitala moznost to odsunout tak, aby u toho pediatr nemel milion reci...ten lekar ma vyhodu, ze ma k dispozici studie a hlavne kontakty, obycejny clovek by si asi jen tak tu bivakcinu neobjednal a mozna by mu ji tu jentak nejaky pediatr ani neaplikoval...

@chezzie JJ Toník to měl jen kvůli jaterním blbejm testům jinak bych ho prost nechala naočkovat a něják bych to neřešila....A jak tak to čtu v průběhu let.....pořád přemýšlím jak jsem vlastně ráda, že měl vše později.....a jestli není spíš na rodičích (a pak je otázka jak by to ale ovlivnilo šíření nákaz v čr......) jaké očkování dát.

@samickasmladyma No moderní není asi to pravé slovo.Za to promin.Jen kde se tu tak najednou vzala v takové míře.Třeba z nějakého jídla,nebo vody nebo ,že vybuchl ten Černobyl.Jinak jo, co je lidstvo lidstvem tak je to v podstatě vše stejné od emocí až po nemoci.Stačí si vzít příklad v pohádkách nebo v Erbenově Kytici,tam je to vše tak krásně nastíněné.

@Honafa a rakovina tu tak byla? Hypertenze? Stenoza Karotid? Diabetes? Obezita? A veškerá přidružená onemocnění....nebyla. Byl tu mor, cholera a ebola ( ve střední evropě, jinde je to furt, ale třeba zrovna mnou vyjmenované nemoce zase tolik ne).....Věe jsou to civilizačné choroby a to je spjaté s životním stylem.Autismus si nikdo nevycucl z prstu byl tu pořád, ale ted je nárust o tom žádná. Al dle mě ( né teda zas jen tak úplně mě) je to prostě civilizační choroba.

@samickasmladyma Máme super hygienu proto třeba ebola nebo chlorera u nás není.....Máme čištěnou vodu, ošetřené jídlo....Máme mírné podnebí....malárie tu není. A máme celkem vysokou životní úroven. Jme odfiltrovali takové ty africké strašáky......Ale máme zase jiné.....A ooklikou přes autismus až se teda divím jsme zase u toho očkování třeba :-)

@chezzie jenže oni ti nemůžou potvrdit školku, pokud dítě nemá všechno povinný očkování! Do školky berou jen očkovaný děti, proto chodíš k pediatrovi pro potvrzení.

@zuzka83 kamaradka ve skolce dite ma a dite ockovany neni...

@amalie2011 Ve vakcínách je toho hliníku minimum, skoro bych řekla, že už tam teď nebude žádný. Je třeba přemýšlet i z druhé strany. Všechno je dobrý sluha a zlý pán.

@Honafa nedá mi to ještě k té modernosti....podle mě to bylo vždy jen to mělo jiný název......Nepochybuju o tom, že když se ve středověku vymicoval dábel z dětí hodně velké procento byli zrovna autisti.....pak retardovaní a různé jiné poruchy jako schizofrenie atak....i ta byla uznána za nemoc relativně nedávno a dnes o ní nikdo nepochybuje.....jelikož se našla příčina přímo v mozku....a ted at my každý chytrý co říá že je autismus moda řekne jaká je přesná příčina schizofrenie.....vysvtlí to a pak řekne, co by teda mohlo čistě teoreticky dejme tomu na podobném základě způsobit autismus.....nebo aspoň at třeba takový človšk vysvětlý pojem iontový kanál nebo serotonin, dopamin apod........

@Honafa prootoze je narusenej genom,nekde na nejakem chromozomu a protose muze ci nemusi autismus rozvinout..a driv nebyl??a adhd apod??? bylo,jen kdyz jsi dala dite v 6 mesicich do jesli,nejak ho alepsom upravili k normalu,pokud to neslo ,slo do zvlastni skoly,pokud to vubec neslo,slo do ustavu a lidi to kolem sebe nevideli...autismus neni moderni nemoc,jen tim,jak je spolecnost tolerantnejsi a laskavejsi na oko,tak je nemuze odklidit a po desitkach let studii uz prisli na to,ze se da spousta lidi s poruchama integrovat,uz jsou leky a podpurne prostredky ktere pomuzou dozrat mozku,odblokovat prekazky pro neurotransfery atd...a uprimne,pod autismus schovas pomalu vsechny poruchy ,ktere neumis pojmenovat.....je to roste mozkova dysfunkce

mam rada info typu ,,, má velmi mnoho vedlejších účinků a v minulých letech v souvislosti s ním umíraly i děti,,, at mi napisi fakta,jinak takovemu blabolu na idnesu nebudu verit...ale jinak,kazdy at ma pravo si s ditetem a ockovanim udelat co chce..az tu nebude zaockovana populace,nemoci se pekne rychle objevi a zacnou kosit,protoze si myslim,ze ted je dost brzdi prave prevaha ockovanych a tim zatim dost chrani neockovane...vidim to u nestovic..za nas odpadla skolka cela ,ted odpada par deti a nedostavaji je uz ani neockovani ,protoze proste tak neradi nebo slabe a docela jim nepreju az je dostanou ve starsim veku....ja jsem teda rozhodne pro tuberu,zloutenky ,cerny kasel a zaskrt...

@samickasmladyma a navic sukl chce aby se hlasily nezadouci ucinky.. ja treba psala u tobika vzdy- a vzdy mi poslali potvrzeni ze si mam dat odklad pro pediatra, pac i horecka je nezadouci ucinek... po prvni davce MMR, kdy mel reakci velkou, sem mu enchala vzit protilatky, a nemusela zatim ockovat dal... Thea ma teda uz jednu davku hexy-ale mla teploty, protivna byla az az, a prestala spat v noci- ono to asi uplne nebude nahoda... ono ten hlinik, co ty vakciny obsahujou je hnusnej.... a taky porad se ockuje 3+1 a pritom jde 2+1, ruzne jine setrnejsi vkaciny misto infarixu, pediacel atd atd.... proste se mi to nelibi a tecka! at ma kazdej volbu se rozhodnout sam zda ockovat nebo ne. holky co nemaji ockovany zadne deti( a to nejsou jen male deti- t uz je i treba 15tileta slecna- ma vecne problemy- nemuzou do skolky, tabory furt okecava dr atd atd... a tech oblitacek se sockou, hygienou atd....

Zajíc reaguje:Obecně - dělám imunologii, a na očkování nemám názor. Ono je hezké se ohánět účinky na imunitu, ale když nebudeme očkovat, tak tu budeme mít epidemie - už se stalo třeba v Anglii.My právě testujeme nová adjuvans, protože bordel povětšinou neudělá samotný antigen, ale to, co má tu imunitu vybudit.Hexa mi přijde nachystaná dobře, hlavně kvůli černému kašli, dává se v době, kdy by dítě mělo být plně kojené. Černého kašle je opravdu hodně, přijde mi důležité děcko chránit.Hepatitidu A - já jsem neočkovala, ale my se pohybujeme v "čistých" prostorách. Kdybychom jezdili denně MHD a chodili do školky s cigánama, budu zvažovat.K článku: co způsobuje RS, se moc neví, vakcína může být spouštěč, ale zrovna tak může být spouštěč nějaká choroba nebo cokoliv. Neví se to, a vypustit zrovna očkování mi nepřijde jako dobrá prevence. Možná, pokud bych měla RS v rodině, vypustím u svých dětí živou vakcínu.Očkovací kalendář - já si ho taky dělala sama, ale ně každý rodič tohle může. Jako chybu vidím nedůvěru rodič - lékař. Rodičové nevěří dokotrům, že nejsou zaplaceni farmafirmami (a oni bohužel často jsou) nebo doktorům slepě žerou všechno a očkujou jak diví. Na druhou stranu lékař nevěří rodičům, že znají své dítě nejlépe. Lékař by měl být schopen všechno vysvětlit a na všechno se vyptat.Ještě projdu tady reakce a budu reagovat, pokud mě něco napadne.

@Honafa Autismus byl vždycky, vždycky byli "divní" lidi.Můj táta je třeba jasný. Pepa taky. Moderní nemoc - spíš se to teď začlo diagnostikovat. Dřív lidi řešili, aby měli co jíst, teď jsou kapacity řešit, aby všichni byli v rámci možností spokojení.Podle některých teorií je to další stupeň evoluce. Podle mě teda ne.

@samickasmladyma Všechno tu bylo, ale ono - dřív, než jsi dostal rakovinu, tak jsi většinou umřel na tuberu nebo na normální zápal plic.Navíc - nikdo u běžných lidí se moc s daignostikou nenamáhal. Prostě umřeli, na co, se většinou nevědělo.

@zajic ktera vakcina je myslena jako ziva? pro to jsou vsechno vakciny, neuvazuju o nich jako ozive/nezive - jsem jen laik tak si proto...

@chezzie "živá" je MMR - trivac. Jsou to oslabené mikroorganismy.

@zajic dik