banner

Těhotenství - nové diskuze

Napadlo vás něco zajímavého nebo hledáte inspiraci? Řešíte právě problém s těhotenstvím, porodem, kojením nebo výživou? Pojďme společně sdílet své radosti, starosti, zkušenosti, tipy a triky a podporovat se.

Pro tuto akci musíte být přihlášení

Nové diskuze

Celkem 147 999 příspěvků

vynechání HA

Ahoj holky chtěla sem se zeptat v neděli jsem po 7denní pauze začala brát antikoncepci v pondělí jsem měla pohlavní styk a večer jsem si normálně pilulku vzala v uterý jsem zapoměla a vzala si ji až ve středu ráno můžu být těhotná?

Bolest v třísle

Jinak kontrola gynda až úterý. A dost mě bolí tříslo a tvrdne břicho. Tak jsem zvědavá

Cukrovka a poslední týden tohoto trimestru

Ahojte holky. Tak máme dnes úspěšně za sebou cukrovku, hlavně díky podpoře manžela. I když jsem nakonec nebyla na ni v nemocnici, ale přímo na diabetologii. Ráno jsem totiž došla do nemocnice a uviděla plnou čekárnu lidí k odběrům. Lidi stáli, neměli si kde sednout. Volala jsem s brekem mamce, jestli nemůže zavolat ke své diabet.a oni ji řekli, že mohu přijít. Obrovská čekárna, skvělý čerstvý vzduch z otevřeného okna. Jak málo stačí ke štěstí. Výsledky zítra. Tímto týdnem končím 2.trimestr. Nějak to uteklo. Jsem jak veleryba. Mimina tlačí a tlačí. Pomalu ale jistě přichází čas, kdy nemůžu říct, že si to užívám Evička je objednána na to vytahování šroubu 7.11. Doufám, že budu ready a schopná podpory. Včera jsme byli s Verunkou na soukromé klinice. Má tenké žilky, které ji praskly v obličeji. Od čtyř let si nás přehazovali po kožních. Že je malá. Prostridali jsme pár ordinaci a teď nás p.doktorka poslala do soukromé kliniky. Laserem ji včera jednu pavučinu ošetřili. Bylo to šílené. Musela mít ochranné brýle. Já ji držela, ale nesměla jsem se dívat. křičela, že to bolí, že už nechce. Trvalo to sice minutu, ale myslela jsem, že to nedám. Ta bezmoc. Prohlásila, že už tam nechce. Přitom se to ma opakovat + má to ještě na druhé tváři. Nejvíc mě štve, že teprve teď po letech jsem se dozvěděla, že jsme to zanedbali. Zákrok není vůbec hrazeny pojišťovnou. Ani pro děti. Takže to bude balík. Existuje jiný způsob, kdy něco vpichují do žíly a odrazovali nás od toho už při první konzultaci. ... no potřebovala jsem se vypovídat. Promiňte za román

Jsem v 11 tydnu, je tu nekdo se mnou?

Ahojky holky , tak jsem doma na neschopence , mam uz vycházky, budu brat do 12 tt ještě utrogestan. Na miminko se moc těšíme je to po 6 letech a Anetka je úplně v pohodě: -) Termin mam 17.5. Jaky mate nazor na screening, z plodovky mam strach dekuji za reakce...

Vysazení HA

Pěkný večer. Chtěla jsem se zeptat, zda se tělo čistí po vysazení HA a jak dlouho. Případně, jestli má cenu třeba půl roku počkat, anebo je to individální žena od ženy, a příapdně zda třeba už teď začít s nějakým přípravkem, třeba kyselinou listovou, nebo něčím komerčním.

37.tyden

Tak dnes po tydnu u mudra, monitor ok,streptokok negativni, Hanicka 3kg,ona to nakonec bude obryne Stana. Vse celkem priznive nachystane k porodu. Doktor rikal,ze kdyby mi pristi tyden v porodce,kam jdu do rizikove poradny kvuli tomu redeni krve,udelali dilataci delozniho hrdla,uz by se porod mohl rozjet. No tak to jsem zvedava. Pripadne ji pry mame zacit vyhanet pristi tyden sexem resp.spermatem. No to nevim, tyto aktivity ted nevyhledavam,pac to tam mam cele vyhrezle, krecak,nechci tim nikoho strasit,staci,ze to pri holeni strasi me

Těhotenstvi

Ahoj holky, jsem ve 29 TT a tak sem se rozhodla navštívit novou kolonku :) už se těším na mateřskou, stále chodím do práce jako servírka a j to čím dál náročnější :) mám jiste úlevy ,řekla bych až velké ,ale i tak už je to znát, malá je hrozně akční přijde mi ,že nikdy nespí :Ď máte to taky tak některá? Mám nahoře už Skoro 12 kg ,ale na to kolik sem vážila před tehu to na mě není moc vidět, jen bříško s prsa rostou jako z vody :D, sem tam si ještě zazvracim, ale už je to ok, hrozně trpím na žebra,nevim co mi tam ta prdolka dělá, ale někdy bych i brečela jaká je to bolest, ale to už se asi do porodu nezlepší spíš opak řekla bych :D,jinak už se nemůžu dočkat, už aby tu byla s námi :)

Fecho, + kontrola 26. týden

Ahoj bolky. Minulý týden jsme byli na Fecho vyšetření. . Obě srdíčka i tepny a žíly jevily známky normálu. Byla jsems Evičkou. Mimina měla zrovna vtipnou polohu. Jedno vlevo jakoby klečelo s vyšpulenou dupou, to vpravo ho kopalo do zadečku a bilo současně i ručičkami do zadku. Mrzí mě, že jsem si to nevyfotila. Ale nu což. Toto těhotenství žádné záznamy nemám. Jen obyč.fotky, ale vše zůstane ve vzpomínkách. Dnes kontrola u mého. Potěšil mě. Čípek v pořádku. Poloha zatím na císaře, ale dnes zas leželi snad hlavami k sobě napříč Nechápu, jak se tam skládají. Pohyby jsou peklo. Hlavně večer, když si lehnu odehrává se fotbalové utkání Arsenal versus Barcelona. Áčko kope proti Béčku. no jediné pozitivum je, že je to známka života Protože příjemné pohyby vypadají jinak. Jsou to vetřelci. Jinak rekonstrukce se konečně v pondělí pohla. Dnes nám udělali okna, i když jeden typ jiný, než jsme si objednali. Elektricke kable téměř natáhlé. Zítra budou dělat dál okna. V sobotu možná nějaké omítky. Nechtějte vědět co všem těmto pozit.zprávám předcházelo. V sobotu už okna měla být. Obulela jsem to. Do toho plašila máma, že nestíháme . Evi by měla jít příští pátek na operaci. Ale v sobotu se sesypala. Plakala, že má strach. Zvýšená teplota, v pondělí přišla o hlas. Tak je doma. Uvidíme, snad nebudeme odkládat. Verunka zase kašle, nasucho, pořád, pořád pořád. Čtvrtek a pátek buláme školku. No musela jsem při nových pravidlech dávat omluvenku . Mohla bych.psát dál a dál, jak už mě štve čůrání, pokaždé když se postavím ale dvě mimina jsou dvě. Člověk musí počítat se vším.

36.tyden

Tak dnes konecne po 5tydnech kontrola i s monitorem a sterem na streptokoka. Monitor v poradku, vse ostatni taky, ster se uvidi. Hanicka ma 2,65, je skoro otocena, hlavicka uz smeruje dolu,ale neni centralne, ja bych rekla,ze se toci kolem dokola nekolikrat denne,nekdy uz hlavicku dole citim,jindy ne, jsem zvedava,jestli se ustali. Je teda velmi aktivni..

Tripl test - nedostatek estriolu

Ahojky, chci se zeptat. Před chvilkou mi volal gynekolog, že mám nedostatek estriolu a že budu muset jít na genetiku. Vyšlo někomu, že má nedostatek estriolu? Mám docela dost obavy.

Velky ultrazvuk

Priznam se, ze jsem mela sileny starch,ze najdou nejakou anomalii. Doktorka tam byla ale velice mila a kdyz jsem ji vysvetlila co bylo s Riou,tak mimco prezrela opravdu dukladne a dlouho a ujistila me,ze podle toho,co oni jsou schopni videt v tom 20. tydnu je mimco v naprostem poradku. Takze ted uz si mam zbytek tehotenstvi jen uzivat Jako bonus konecne pres ten muj vorvani tuk zacinam citit I ty pohyby

Jdu se sem rozloučit

A popřát všem pevné nervy s koncem těhotenství,ať vám to rychle a bez problémů utíká a máte rychlý a krásný porod jako já Myslím na vás na všechny a držím vám moc palce. Já na vás zatím počkám v miminkovské kolonce

Že by to tento měsíc vyšlo?

Ahoj, v úterý jsem byla na preventivní prohlídce u lékařky, bylo mi zde oznámeno, že jsem 50:50 těhotná, na základě většího množství hlenu v děloze. Stejně jsem si radši začala dělat ovulační test, protože ovulaci mívám okolo 13 dne cyklu a ne hned ze začátku po menstruaci. No a včera se mi objevila slabá čárka na ovulačním testu,každopádně jsme neponechali nic náhodě a zkusili jsme štěstí. Včera byla čárka nejsilnější, jistota je jistota :-) Ale už dva dny chodím na záchod i v noci, kdy normálně nechodím. Dneska se přidala lehká celodenní nevolnost a trochu pálení žáhy. Chviličku jsem měla kovovou chuť v ústech a v ústech produkuji trochu více slin. Je možné mít nějaké příznaky tak brzo? Je možné, že jsem vážně těhotní? Uvažuji, že by jsme to pojistili ještě dnes, na OVU TESTU byla ještě slabá čárka. Každopádně jsem zvědavá, co se po 13.10. ukáže na testu. Doufám, že dvě čárky :-)

39tt

Dnes opět kontrola s monitorem v poradně.Byla jsem tam od 7:30 do 11:15 protože mi přetáčeli monitor,to je taková moje libůstka mít špatné monitory jinak na kontrole vše ok,všechny průtoky a míry kontroloval a v pořádku,vnitřně mě taky vyšetřoval,prý se nic neděje.Zmiňovala jsem to píchání v pupíku a prý to vypadá na pupeční kýlu,s největší pravděpodobností se ztratí po porodu,že to je tím jak mám rozestouplé břišní svaly.No tak uvidíme jestli se ztrtatí nebo ne.Na další kontrolní monitor mě objednal radši už ve čtvrtek,v neděli mám termín porodu a když ne tak v pondělí další kontrola v poradně.Jinak od včera mě zase děsně pálí žáha se žaludkem,bolí mě záda a žíly a vůbec už bych byla docela ráda,kdybych začala rodit dokonce už mám i zabalenou tašku,takže co se mě týká,můžu rodit teď hned

Dotaz na otěhotnění

Ahojky. Mužu se k vám přidat? :) Chtěla jsem se zeptat je tady některá holčina, která se snaží o miminko už přes 4 roky? :( Děkuji za odpověd

Cysty chorid.plexu

Ahoj,na tu ve 20tt našli miminku cysty v mozkové komoře,kontrolní utz mám za tři týdny,měl by se ztratit. Má někdo zkušenost? Dekuju

Asi máme těhotnou Annie

Mě byste v této rubrice už asi, holky, nečekaly , ale obávám se, že naše činčilka bude mít miminka. Nějak podezřele se jí zvětšuje břišní partie. Potřebovala bych to zkonzultovat, ale na veterině to na hlodavcích nikdo nebere. Budu to ještě zkoušet, snad dříve neporodí :-).

Kontrola 23.týden

Dnes po třech týdnech na kontrole u svého nového lékaře. Přibrala jsem kilo a půl, takže atakuji za chvíli svou největší životní váhu. Zatím teda 10,5 nahoře. Jsem zvědavá na velerybí konec. Mimina živá, tloukla, dnes obě hlavičkami dílů. Tak nevím, jestli mám být ráda nebo se bát Docela mě zajímá, jak se narodí . Dostala jsem žádanku na srdíčko. Další kontrola za 3 týdny. Doma kosa, nemůžeme kvůli rekonstrukci topit. Doufám, že už dnes to topení dole dokutí. Chystáme se dělat dole elektřinu. Příští týden by měla být okna. Pak zednická, podlahy, koupelna, záchod.... nevím, zda to stihneme Nahoře máme všechny věci, není tu místo. A já na nějaké praní a chystání nemám úložné prostory. Zas to nechci nechávat na úplný konec.

Nizky tlak

Teda ja mam dnes tak nizky tlak,ze to se mnou snad sekne. Mam ho nizky porad,ale dnes asi extrem,staci se zvednout ze sedu ze zidle a mota se mi hlava jak blazen a to nemluvim o predklaneni a zvedani ze zeme,to mam cerno.

Ultrazvuk

Ahoj holky, dnes jsem 24+2 TT a jen by mě zajímalo zda dr zjistí při běžné prohlídce na běžném utz kolik mimco váží? Zatím mi to nikdo neřekl, všichni jen že krásné roste a všechno je v pořádku,ale váhu zatím nevím :(

Těhotenství?

Ahoj holky, zkopíruju zde dotaz na paní gynekoložku, čekám na odpoběď a zajímalo by mě, co si o tom myslíte, zda jste se s tím některá setkala? Díky moc za reakce."Dobrý den, obracím se na Vás s dotazem ohledně možného těhotenství... Je to zvláštní situace, sama tomu nerozumím, proto bych ráda znala více názorů a fakta. Mám již dvě děti, nejmladší 3 roky, s manželem se chráníme pouze prezervativem a nezaznamenali jsme žádnou "nehodu". Menstruuji pravidelně stejné intenzity i délky, ale poslední víc jak dva týdny pociťuji pohyby, první týden jsem si říkala střeva, takové bublinky, druhý týden už byly silnější a přesvědčivější, stále jsem si řikala, ze je to blbost, poslední cca dva měsíce mi je častěji nevolno, v noci, víc než za poslední 2 roky, tak jsem si udělala těhu test - negativní 3x, už jsem se z toho cítila jak blázen, tak jsem zašla za svým gynekologem pro "rozseknutí", podle vyšetření a utz přes pochvu údajně těhotná nejsem, zmínil mi pseudotěhotenství, no jelikož se o dítě nesnažíme ani nemám myšlenky na další dítě, zkrátka ještě třetí neplánujeme, tak si myslím, že to není můj případ. A nejen proto, četla jsem si pár článku o falešném těhotenství a jiné příznaky nemám a ty pohyby si přece nemůzu vsugerovat, objevují se nejvíce ve chvílích, kdy jsem zaneprázdněna něčím jiným a nemyslím na to, já nevím ????Zajímalo by mě tedy, co to můze být, zda je možné těhotenství, že by to pan doktor neviděl? Jaký je rozdíl mezi utz přes pochvu a po břiše? Kam bych si měla zajít? Včera a dnes jsem měla tak intenzivní pohyby, že se mi "zatřepalo" břicho a bylo to viditelné! Proto Vám píšu zde, jelikož mi není příjemné o tom mluvit, chodit po doktorech, když je to vlastně skoro nemožná situace a mají mě všichni za blázna... Napadlo mě i mimoděložní těhotenství? Děkuji moc za Váš čas, reakci a rady."

Musím si ještě užít tuhle kolonku :)

Trochu mě překvapuje, že nemám popraskanou kůži na břiše. S Barborkou jasně, první těhotenství, takže čárka od pupíku dolů. S Rozárkou čárka nejenom od pupíku dolů, ale i ohromné kolo kolem pupíku a ještě čárka od pupíku nahoru skoro až ke krku a teď nic,jen nenapadá od pupíku dolů Potom ještě nevím, jestli to je pálení žáhy nebo co, ale úplně mě berou záchvaty bolení něčeho za hrudníkem, podle mě žáha. Ale bolí to pekelně teda!

Taky uz patrim sem

Dnes 17+4, ceka me velky utz a dvojita kontrola na hematologii, srazlivost a tehotensk cukrovka. Jinak toto tehotenstvi nejak hur snasim, nez ty prvni dve, to bude tim vekem, bohuzel nemladnu... Hlavne me pobolivaji zada, na co je jeste docela brzy, co budu delat ke konci?

36+5

Dnes první kontrola v porodnici,bez monitoru,jen kontrola a vše ok,miminko odpovídá týdnu ve kterém jsem,má prý ideální polohu,hlavičku sestouplou a porodní cesty zavřené,hrdlo pevné,nezměklé.Nic prý nenasvědčuje porodu...ha ha ha...to mi u Rozárky říkali i dvě hodiny před porodem jinak mi je snad čím dál tím líp,jen únava mě trochu trápí,ale tak vždycky jdu s Rozárkou v poledne spát křečáky taky docela bolí,ale nohy tak neotékají jako v těch vedrech před měsícem.Žaludek se docela uklidnil,žáha pálí jen občas a když už tak většinou zabere Anacid.Samozřejmě chodím pořád na záchod,bolí mě záda a kyčle a když si lehnu tak se miminko může přeskočit a vyvádí jak já nevím co,takže spát asi budu už jen ve stoje.Snad ty poslední 3-4 týdny utečou a já nechytnu žádnou virozu jako s Rózou těsně před porodem!!!

30+4

Takze jsem si myslela,ze jsem o tyden vic,ale mudr me vyvedl z omylu,no Hanicka je stejne zas vetsi odpov. 31+5, 1856g,to jsem si rikala,ze bude mensi. Je napric a jeste zadama! Pry blba poloha i na cisare. A toho ja stejne nechci. Musi se otocit,opicka. Bohuzel mi kvuli diastaze porad leze do stran a ma porad dost mista. Jinak cs 5,mekky trochu otevreny cipek,ale nezkraceny! 3cm,takze super. Magnesium brat dal, kontrola za 5tydnu, pristi tyden registrace do porodnice.

32.tyden

Je mi blbe,od ctvrtka mi celodenne tvrdne bricho, snazim se odpocivat,ale nepomaha to. Nejdriv to hodne bolelo,pak o vikendu ne,jen permanentne tvrde. Dnes zas boli. Zacinam mit strach,magnesium jsem si nasadila,meli jsme ho doma,5tablet denne,taky bez vysledku. Kontrola ve stredu,to uz snad vydrzim. Fakt bych nechtela rodit takhle predcasne a lezet v nemocnici taky nemuzu,uplne se bojim,co mi ve stredu rekne. Ach jo,do min.tydne jsem byla v pohode. Pak jsem to prepiskla s uklidem po malovani, jela jsem 5dni od rama do vecera,tahala tezke veci a ted tohle

Začátek 21.týdne

Dnes 2.screening. Mimuša odpovídají týdnu,mají krásnou váhu +- 333g a 344g. Jakoby vůbec nebraly v potaz, že tam jsou dvě Berou si, co dům dá . Jinak místo už moc nemají. A je hlavou dolů a B koncem panevním, placenty vzadu. Aktivně se neustále mrskali a kopali. Bylo nádherné a dojemné slyšet, že to vypadá, že je vše v pořádku.Z toho pomalu 40 minut.ležení se mi dorazila záda. Ráno jsem obvolala rehabky, ale nejdřív jsem objednana na 13.10. Takže jsem se optala na soukromou fyzioterapeutku. Jdu hned zítra večer. Kéž mi pomůže. A kéž ráno vstanu z postele. Chce se mi bolestí brečet, když musím sedete

Krize v 11 hodin

Normálně se poprvé udělalo nefalšovaně špatně Hrajeme s Verunkou Osadníky na zemi, pak se zvedám a ... totální slabost, polilo mě horko, všude pod nosem a na celém těle krůpěje potu. Letěla jsem posrana strachem za Jirkou do ložnice, on chudák spal po noční. Tak jsem si lehla. On hned svým ledovým klidem, klid, zlato, v pohodě, to určitě tlak, musíš dávat pozor při zvedani. Chvilku jsem ležela a přešlo to. Ach jo. Ještě,že ho mám. Ale stejně nevím, proč se to stalo? Málo pití, to zvednutí .... vím, že to nebude jednoduché, ale snad se to nebude často opakovat.

Porod

Jo a řekl mi, že samozřejmě může rodit své pacientky on. Což vím, působí v Opavě. Tak jsem zvědavá, jak konec bude vypadat.

První návštěva

Tak mám za sebou první kontrolu u nového lékaře. Je svým způsobem procík na prevenci, i řešení následných změn na delož.čípku. To se v něm tedy nezapřelo, páááč opět při této vstupní prohlídce udělal cytolku. Jinak spíš jsme mluvili. Kontrola okamžik, zkontroloval srdeční akce, polohu, placentu. Tak alespoň to jsem se dozvěděla. Doporučil tuto kontrolu v 20. týdnu přenechat jiným odborníkům. Já si myslím, že si ji chtěla dělat doktorka sama, kdybych zůstala. Teď nastal "problém" - na Ostravu je pozdě. Doporučil mi jednoho pana doktora v Opavě. A světě div se, jdu hned v pondělí Upřímně jsem v důvěře ke komukoli, kdo se diagnostikou zabývá. A tak se nebojím. Těším se. Aktuální váhu, rozměry tedy .... v pondělí. Přibrala jsem 9kilo Začíná mě pobolívat koleno, kde jsem měla dvakrát za život potrhané vazy. Pomalu udává váha změny těla. Ale s tím nic nenadělám.

36tt

Dneska jsem byla na poslední kontrole u svého doktora,příští týden jdu už do porodnice,to mi to krásně uteklo to těhotnění monitor ok tak jsem ráda,vše vypadá v pořádku,jen se doktor dost polekal velikostí,prý je šíleně obrovské už te´d má prý cca 2500g a když ho donosím do termínu,tak prý bude mít přes 4kg trošičku mě to nechává v klidu,Rozárka měla taky odhad kolem 4kg a nakonec měla jen 3,5 ale trošičku mě i vyděsil,co když vážně budu rodit takovýho klacka??? Jinak se neotvírám a cervix mám tuším 49 nebo 43,každopádně kratší než posledně Mám nahoře 11kg a přijde mi,že nechodím,ale valím se funím i když sedím,bolí mě záda,kyčle,křečové žíly a já nevím co ještě,ale jinak mi je fajn,cítím se docela dobře a na mímo už se těším.Holky pořád pusinkují a hladí břicho a Barča neustále obdivuje,jak ho mám veliké

Změna gynekologa, záda

Ahoj holky bolky po delší odmlce. Tak jsem se rozhodla, že opravdu přejdu blíž a zněním gynekologa. Objednána jsem na středu. Jsem napnutá jako kšandy. Hlodá ve mně, zda to bylo správné, ale snažím se mít na mysli to hlavní pozitivum, a to ušetření spoustu času. Zas jdu od ženské k chlapovi, mám to vždy na střídačku. Jinak mám skříplá už přes týden záda. Celá levá strana, jde mi to i do ruky. A bolí mě i bedra. Ale to těmi rychle přibranými kily. Máte některá zkušenost s bederním pasem? Nebo jak ulevit od bolesti zad??? Těším se na ta svá. Ve středu se doufám dozvím, jak krásně rostou. Snad budou v pořádku.

Příště..

Tak na poprvé nám to nevyšlo.. takže přežít MS a pak směle do plození

tehotenstvi

ahoj holky mam prozbicku nebo nekdo muze poradit koncem cervna jsem si delala test byly 2 carky ale jedna hodne slabounka a hned za 2dny jsem to dostala a cekala jsem dalsi mesic a test jenom jedna carka a MS prisla a do toho jsem dostala slaby vytok muze to mit vliv na test ???dekuji za radu

Super diskuze, nejsem v tom sama! :-)

Moc mě potěšilo, že jsem narazila na tuto diskuzi, aspoň v tom nejsem sama a je nás více co čeká tu nejkrásnější věc v životě člověka. Opravdu mě těhotenství naplňuje. Zatím tedy nic nenakupuji, ale jen tak pokukuji. A co Vy? Nevím jestli se mám vydat do Prahy na veletrh For babies a omrknout kočárky a výbavičku. Jen se bojím, že kdybych tam šla tak bych nedokázala nic nekupovat. :-D

Ivf

Ahoj holky, máte někdo zkušenosti s Ivf?

Vybraná anketa

Souhlasíte s omezením odkladů za současného zrušení přípravných tříd?

27 %
19 hlasů

68 %
48 hlasů

6 %
4 hlasy

Celkem hlasovalo 71 unikátních návštěvníků

Diskuze 0

Mohlo by vás zajímat

Knihy vysoce hodnocené odborníky i rodiči zaštiťuje matka-lékařka Jana Martincová.

Žena po 40 – sebevědomá a v kondici

Jak být šik a fit i po 40
Unikátní publikace pro ženy, nejen po 40, v níž jedna z autorek podstoupila omlazující proces přirozenějšími metodami na vlastní kůži. Inspirujte se desaterem nejen pro ženu po 40! Jediná komplexní kniha o období po 40. Omlazení přirozenými metodami!
cena pouze u nás: 349 Kč
Žena po 40 – sebevědomá a v kondici