banner

Jak otěhotnět? Nemohu otěhotnět... - nové diskuze

V dnešní době je stvoření nového človíčka malý zázrak, na tom se shoduje většina odborníků. Jak to všechno funguje, co se děje ve Vašem těle, kdy je největší šance otěhotnět a jak se na těhotenství připravit?

Pro tuto akci musíte být přihlášení

Nové diskuze

Celkem 4 595 příspěvků

má to zmysel?

Zdravím vás. Chcela by som sa spýtať, či má zmysel ísť na laparoskopiu (kvôli priechodnosti vajíčkovodu) ak mám problémy s hormónami. Nechodí mi menzes, hormonálny profil vraj nič moc a dr. ma chce poslať na laparku. Ja už sa v tom motám a motám... Vopred ďakujem za rady a názory.

asistovaná reprodukce - dotazník bakalářka

Moc prosím o vyplnění dotazníku k bakalářské práci: Analýzy asistované reprodukce.O vyplnění prosím jen ty, kteří absolvovali léčebný cyklus v některém Centru asistované reprodukce.http://asistovana-reprodukce-lecba.vyplnto.cz/Dotazník je naprosto anonymní, jednoduchý a krátký (11 otázek). Předem moc děkuji! :kytka:

co říkáte

tak jsem po dlouhé době zavítala zase na tyhle stránky. doma mám 2letou holščičku a teď už bych pro ni brala sourozence. V listopadu r.2013 jsem bohužel v 12tt prodělala revizi dělohy (zamlklé těhotenství). Od té doby sámé problémy. Menstruace nebyla po revizi vůbec, pak až po několikítém agolutinu. Teď užívám druhý měsíc clostík a duphaston.Máte někdo taky takové zkušenosti. Před početím prvního dítěte jsem také užívala clostík a duphaston a nakonec mě píchali i pregnyl. Tak teď se s mužem snažíme, ale stále nic:-(. Tenhle měsíc mě vycházely plodné dny 7. - 11.4. bylo teluní 8. a 9., tak jsem si říkala, že to snad i vyjde. Dnes jsem si dělala těhotenský test a je sněhově bílý :-(. Máte někdo taky takové zkušenosti?

Lze otěhotnět přes HA?

Ahoj Holky, prosím o radu či zkušenost. Je možné otěhotnět přes HA, když ji beru pravidelně, neměla jsem antibiotika, nezvracela jsem ani jsem neměla průjem....vše ok. Beru ji pravidelně rok. Díky Markéta

změna zaměstnání v době snažení?

ahoj všem, chtěla bych poprosit o názor... dcera nastupuje v září do ZŠ. Bydlíme 35 km od školky , denně dojíždíme (Praha). Do základky je přijata jak v Praze hned u mojeho zaměstnání a taky v malém městě u kterého bydlíme (8 km). Teď se mi naskytla možnost zaměstnání v tomto maloměstě, kde by mohla dcera chodit do ZŠ, která je zde vyhlášená, velmi dobrá úroveň výuky, taktéž skvělá nabídka kroužků.A nebo by nastoupila do ZŠ v Praze a já bych zůstala v zaměstnání kde jsem. Ted nevím, jak to řešit, jelikož se ale snažíme již rok a půl o miminko a nedaří se. Tak si říkám,že by mi změna zaměstnání mohla prospět, dcera by si zas našla kamarády zde v místě bydliště (jsme tu 2 roky a nikoho tu nemáme). Ale zas si říkám,zda změna zaměstnání není nyní rizikem, co kdybych otěhotněla ve zkušebce nebo ve výpovědní lhutě ze stávajícího zaměstnání. Ráda uvítám zkušenosti a názory vás, které máte nějakou takovou zkušenost. Díky moc

HA jsem právě brala jen půl roku,tak jsem měla za to,že to bude celkem rychle srovnané.Před malým jsem ji měla 7 let a těhotná jsem byla po 4 měsících

Plodné dny

Zdravím všechny,holky mám docela problém.Jedno dítě už mám,bude mu teď 6.Chceme druhé dítko,antikoncepci jsem vysadila koncem roku.Pravidelně jako u prvního měřím teploty ráno.Bohužel jsou pořád stejné,v době kdy bych měla mít ovu,tak se nic nemění.MS mám pravidelnou.Je fakt že jsem měla posledního půl roku dost stres,ale teď už se cítím líp.Dokonce jsem teď měsíc doma a i tak jsou výsledky nulové.Nemyslím na to,mám doma zpět koně,tak mám myšlenkově zábavu jinou.Ale i tak mě to všechno nejde dohromady

duphaston nám pomohl

Tak víc jak po roce krásné překvapení ... || po dvou měsících užívání duphastonu se nám zadařilo. Holky držím všem palečky a pokud je i malinká šance přeji aby se Vám všem splnilo to naše největší přání.

laparoskopie

Ahoj holky,dr. mi nasadila DUPHASTON na 3 měsíce. Pokud se nezadaří tak mě čeká laparoskopie kvůli průchodnosti vejcovodů. Je tady někdo kdo tím prošel? Na co se mám připravit?

Divná MS?

Ahoj holky, mám dotaz ohledně MS. S MS mám problémy již od úplných začátků bez HA jsem jí prostě neměla. V červenci poslední MS ovšem s HA od té doby jsem to vůbec nedostala. Po kontrolách u MUDr. mi bylo diagnostikováno PCO - syndrom polycystických vaječníků. S MUDr. jsme se domluvily, že počkáme do konce ledna když se nic nebude dít, udělá testy apod. Já jsem si koupila na začátku ledna čaj Pro ženy od oxalisu a ono ejhle, v sobotu jsem začala lehce špinit to samé v neděli. V pondělí jsem začala špnit více, ale pořád (pardon za specifikaci)hodně tmavě hnědé barvy bez náznaku červené barvy - nevím zda to mám brát za MS. Dnes již zase slabě. Vůbec nevím co si o tom myslet :-/ nemáte některá s něčím podobným zkušenost? Těhotensk test jsem nedělala, nevím zda to má smysl. Děkuji moc za reakce a názory :-) Andrea

S manželem se snažíme o miminko.MS jsem vždy dostala po kratší době než 28dní.Jednou se mi stalo že po 29 dnech.Teď jsem to měla dostat 31.12.2013 a stále nic.Včera jsem si dělala test bohužel negativní.Je možné,že jsem těhotná,ale test ještě nic neukázal.V pondělí budu volat Mudr. aby mi dal provokačku nebo jak se to jmenuje.Jak to vlastně probíhá ta injekce.Za jak dlouho bych to pak měla dostat.Sice už dvě holčičky máme ale chcem kluka a já si připadám jak prvorodička :-)

Preju Tobe i sobe, at se nam brzy konecne zadari

Ahoj holky tak letos naposledy sem přihazuji co nového nebo spíš ne-nového .. Po 10 měsících zkoušení se nám nezdařilo otěhotnět. Po Novém roce se objednám k dr. a uvidíme co nám poradí. Holky všem nám držím do Nového roku palce aby jsme se potkaly v jiné kolonce. A závidím těm, kterým se to, už povedlo.

Potrebuji jednoduchou radu. Jak nemyslet na to, ze mi nejde otehotnet, mam ten klasickej kolotoc stresu, ze to zase nevyjde a hrozne se pozoruju... :)

Mohu otěhotnět?

Dobrý den, prosím Vás mám dotaz, měla jsem s manželem nechráněný styk 1 den po menstruaci,jak velká je pravděpodobnost,že můžu otěhotnět? 1 dítko už máme a 2 zatím neplánujeme. Děkuji za Vaši odpověď

Opozdujici se menstruace

Ahoj holky , s manželem se snažíme od července o mimco az tím se nedaří , ale poslední tři měsíce se mi prodlužuje menstruce nejdřív tři dny pak dva . Někde jsem četla , ze se tělo na mimco tím připravuje je to možné? Předním jsem to dostávala normálně . Dekuji za odpoved

Poprvé na konzultaci a vyšetření do CARu

Ahoj holky, jsem s manželem poprvé objednaná do CARu a mám z toho smíšené pocity. Snažíme se otěhotnět už 1,5 roku, takže bylo potřeba se někam posunout, ale bude to asi velká změna, tak bych to ráda probrala s někým, kdo je na tom podobně. Máme se spíš těšit nebo bát, co si na nás vymyslí za všemožná vyšetření???

Bez antikoncepce žádná menstruace :-(

Ahoj holky,chtěla jsem se zeptat, zda některá z vás má či měla stejný problém jako já. Brala jsem antikoncepci cca. 5 let (byla mi doporučena od Mudr. kvůli tomu, že jsem to vůbec nedostávala) no a nyní bychom s přítelem chtěli mimčo. Vůbec tedy netuším zda je bez pomoci nějakých léku možné otěhotnět s tím problémem co mám :-/ zatím jsme se s Mudr. dohodly na tom, že budu dlabat kyselinu listovou a pít bylinný čaj od oxalisu ,,Pro ženy´´ má všchny byliny, které mají ,,prý´´ napomoc. Prosím tedy o radu jestli nemáte nějakou radu, která pomohla vám. děkuji moc

utrogestan (otěhotnět)

ahoj holky, máte někdo zkušenost při snažení o mimi s utrogestanem? dnes mi píchli po druhé pregnyl 5000. a tentokrát mi doktorka dala utrogestan a mám ho brát od 14 DC (dělala mi folikulometrii) do menses. Nejsem ráda,že do sebe budu cpát umělé hormon,ale kdyby to mělo pomoct. Žádný problém u mě nenašla, je to vyloženě jen takový pokus asi. Máte někdo podobnou zkušenost? a jak dopadla? úspěšně nebo ne? děkuji

Kojení a otěhotnění

Ahoja všem, naší dcerce je 20 měsící a ráno a večer jí ještě kojím (no trošku si ucucne a spíš u toho blbnem:-) a chtěli bysme druhé mimi. Nevím jestli jí mám odstavit, nebo to na otěhotnění nemá vliv. Dělalo vám kojení problém, když jste chtěli otěhotnět nebo to šlo bez problémů?

plodné dny

tak holky já nevím proč mě u tych plodnych dnů boli tak tak moc podbřišek zaručeně poznam kdy to je

pro výsledky

V pondělí jedeme pro výsledky našich testů a snad se už konečně dozvíme, jaké máme šance na vlastní mimi. Jsme nervozní. Doufám, že tentokrát nebude stát nic proti. Měli jsme jet 12.8., ale nešla jim elektřina, tak nás přeobjednali.

pregnyl

ahoj holky, dnes jsem byla v ISCARE na UTZ,abychom se podívali na vajíčka. doktorka říkala,že je pěkně velké a že píchnem pregnyl. vůbec jsem to nečekala, nicméně jsem svolila. ovulaci mívám pravidelně, menstruaci také. ted mě napadá,že možná zbytečně zatěžuju tělo hormony,když s ovulkou nemám problém. máte někdo podobnou zkušenost,že vám dali pregnyl,aniž by byla indikace? a myslíte,že se šance na otěhu zvyšuje?

Reiky a pomoc při otěhotnění.

Mám dotaz.Je tu některá,které Reiky pomohlo otěhotnět??Marně se snažíme o miminko a tak chci prostě vyzkoušet všechno :-(

Kdy k odborníkovi?

Ahoj. Po jak dlouhé době marného snažení o mimi jste se obrátily na lékaře? My se snažíme od února a kamarádka si myslí, že už bych to měla řešit s odborníkem. Pozn. mám jen jeden vejcovod - takže jsem plodná pouze jednou za dva měsíce. Díky.

Kde jste všichni?

Každý den juknu, co je nového na BOLu. A zjišťuju, že nic. V naší rubrice - nemohu otěhotnět - jsem asi jediná, která má náladu klábosit. Jak se máte vy ostatní, co je u vás nového? U mě to, že jsem se smířila s dárcem. Šlo to samo a rychle, najednou jsem si řekla, proč ne a bylo to. Druhá věc: už zítra budu mít novou pračku a susičku. Těším se jak malej Jarda. Snad mi to trochu ušetří práci, prý se po sušení nemusí žehlit, když se to včas vytáhne z pračky. Tak jsem zvědavá a docela natěšená :)Tak někdo napište, ať si nepřipadám jak vocas :D

Trochu pozitivních zpráv

Ahoj, musím sem vnést i trochu pozitivních zpráv, jinak by se z toho člověk zbláznil :) Naše hormonální a genetické testy dopadly dobře. V půlce srpna se vydáme do Prahy a zjistíme skutečné šance. Ale po telefonu už mi naději dali. Manžel by mohl mít vlastní dítě. Vím, že se bojí a žádný zákrok podstoupit nechce. Ale pevně věřím a doufám, že si to rozmyslí. Proč dárce, když je možnost mít vlastní :) Jsem z těchto info nadšená a své nadšení přenesu i na vás. Naděje umírá poslední, a proto bojujte, své manžele milujte a ničeho se nebojte :)

Trochu pozitivních zpráv

Ahoj, musím sem vnést i trochu pozitivních zpráv, jinak by se z toho člověk zbláznil :) Naše hormonální a genetické testy dopadly dobře. V půlce srpna se vydáme do Prahy a zjistíme skutečné šance. Ale po telefonu už mi naději dali. Manžel by mohl mít vlastní dítě. Vím, že se bojí a žádný zákrok podstoupit nechce. Ale pevně věřím a doufám, že si to rozmyslí. Proč dárce, když je možnost mít vlastní :) Jsem z těchto info nadšená a své nadšení přenesu i na vás. Naděje umírá poslední, a proto bojujte, své manžele milujte a ničeho se nebojte :)

Ahojky holky ... už od března zkoušíme zadělat na druhé miminko ale nedaří se. Tento týden mám ovu takže další pokus. Nějak to na mě celé dolehlo a potřebovala jsem to někomu říct a nechci to řešit pořád z manželem. Myslím že chlap to cítí jinak než ženská když se to nepovede. Jinak všem tady držím palečky ať se brzo posuneme v kolonce.

Povzbuzení pro ostatní

Dobrý den,jsem tu nová, ale ráda bych přidala svůj příspěvek se snažením .S manželem jsme se asi tři roky marně snažili sami. Vloni v květnu jsme poprvé navštívili Gennet na Letné v Praze, prošli všemi možnými vyšetřeními. Během loňského léta absolvovali 3x neúspěšné IUI . Na základě našich výsledků - já silná imunita, menší protilátky proti spermiím, manžel málo spermií. Rozhodli jsme se, že přistoupíme k IVF. První stimulace však musela být zastavena, protože podávané léky nezbraly tak, jak měly . K dalšímu IVF se přistoupilo letos v únoru. Sice folikuly zkraje stimulace opět rostly špatně a opět hrozilo zrušení, nakonec vše dobře dopadlo a na přelomu února a března jsme IVF podstoupili. Metoudou ICSI. Z odebraných 17 vajíček jich bylo k použití 6 a oplodnit se jich podařilo 5. Zavést jsem si nechala 2 embrya. A obě se chytla . 30.6. vstupujeme do 20TT a vše je zatím v pořádku, což doufám, že i zůstane.Musím vyzdvihnout chování všech v Gennetu . Maximální profesionální přístup. Pani primařka, ke které jsme chodili, naprosto úžasná. Sama dávala najevo své emoce, když se nám nedařilo či naopak, když jsme byli úspěšní.Jen mě překvapilo, že jsem tam jedna z nejmladších. Nyní je mi 27. Dvojčátka se mají narodit 18.11.

Vyvolávačka

Ahojky,chtěla bych se zeptat, po vyvolávačce jsem to dostala asi za 4 dny, ale MS trvala pouze 2 dny, je to v pořádku?? Stále jsem unavená, svědí mě prsa a mám nafouklé břicho. děkuji

Dalsi vysledky

Ahoj, volali mi v tydnu z Pronatalu. Nejake testy vysly blbe, dalsi prekazka v poceti...

zpravy z Prahy

Ahoj, byli jsme v Praze, a tak me napadlo napsat par zkusenosti a doporuceni. Byli jsme v Pronatalu, prostredi krasne, velmi prijemne jednani, vse velmi profesionalni a vzhledem k nasim doporucenkam jsme platili jen 90,-Kč regulační poplatky (jeli jsme jeste do dalsiho zarizeni Pronatalu a tam jsme platili oba dva po 30,- Kč). Pripadala jsem si tam nejmladsi (je mi 30, ale vsichni mi prisli jako 40 a vice). Bylo tam strasne moc paru a opravdu hodne cizincu. Vrele doporucuju

Bylinky

Ahojky.Mám dotaz vyzkoušela jste některá nějakou bylinku,která vám pomohla otěhotnět?Byl mi doporučen bylinkář.Tak se ptám,jestli má cenu tam jezdit :-)

achjo

tak já dnes očekávala ovulku. poslední 2 cykly jsme dělala ovu testy a vycházela vždy na 14.DC. a co se nestalo? místo ovulky jsem dostala menses !!!! myslela jsem,že to bude třeba to ovulační krvácení,ale tohle je klasická menses, žádný kapičky nebo špinění... a ovu test zcela negativní... já už se zblázním.co to může znamenat? prolaktin mám ok, to jsem volala včera na výsledky...

ovuluji,kde je problém?

ahojte holky,chci se zeptat... když podle testů ovuluji, kde ještě může být u mě problém? pozitivní test znamená,že prasklo vajíčko? že se uvolnil fotikul? co pak tedy může bránit otěhotnění? splyne spermie s vajíčkem (tedy za předpokladu,že spermie má manžel OK) a pak se uhnízdí? jaká ještě v tomto procesu může nastat překážka? děkuji

Nemám ráda doktory :oD

Tak zítra jdu na gyndu a jsem moc zvědavá, s čím se vrátím ....

Dobré odpoledne, mohl by mi prosím někdo poradit. Po jak dlouhé době od otěhotnění se může objevit sekrece z prsu? Je to možné už např. po 3 týdnech?? Děkuji

Jdeme do CARu

Konecne. Jsme objednani do Pronatalu 27. 5. Jeste nemame vyhrano, ale konecne se to pohnulo trochu dal.

těhotenství a skolioza

Zdravým,chci se zeptat, má tu někdo skoliozu páteře? Já bohužel áno, chcela bych ješte jedno mimčo. Nyní mam 4ročnu dcerku. Ale láká mne mít ješte jedno, ale bojím se jak bude reagovat páteř. Při první porodu, to bylo dobré, len sem měsíc před porodem nemohla chodit, bolely mne nohy a nevěděla som co stím, a po porodu asi 2měsíce to samé. Mam uhel 50st, pravidelně cvičím posílení břišních a zádovým svalu. Jestli stím máte někdo zkušenost, napište mi, děkujiNebo se mam smířit stím že už druhé nebude a být ráda jak to tak všechno dopadlo, že nohy se mi srovnaly

Ahojte holky, já už jsem se všeho tak nějak zoufalá. Snažíme se už půl roku a nic, všude kolem mě samá těhule nebo novorozeňátka a už to na mě doléhá. Už nemůžu slyšet ani slovo ovoluce, bazální teplota a to čekání dostanu ms nebo ne mě už nebaví. Zkoušela jsem teď poprvé metodu s čípkem ale: mám nepravidelnou ms takže ani nevím kdy k ovu dochází nahmatala jsem čípek (v pravděpodobné době ovu) a na vrchorlku byla jako by dírka, tak sem si řekla že to bude asi ono tak jsme se snažili co druhý den. Dneska ho již nahmatat nemůžu, znamená to konec ovulace? Nějak tomu nerozumím.....díky holky

snad uz konec premlouvani

Po dlouhem kolotoci premlouvani, vysvetlovani atd. se muj manzel nakonec nechal premluvit a opet uvazujeme o CARu, tentokrat si to snad nerozmysli. Vypada to na Pronatal. Taky sve muzicky prekecejte, nevzdavejte to predem :)

Někdy pomůže i příroda

Holky všem Vám moc držím palečky aby se Vám brzy zadařilo . Vím jaký to je , když touha po miminku přejde do úplného zoufalství . My jsme se s manželem snažili přes víc jak rok a když se povedlo v 17tt jsem potratila . Zjistili mě trombofílii a měla jsem vysoký tlak . Pak jsme se začali znovu snažit , byla jsem smířená s tím , že to bude znovu dlouho trvat a jelikož jsem se dostala k bylinkovým produktům a s manželem jsme je začali užívat ....tak celkem velké překvapení bylo , když mě dr po 4 měsících snažení řekla , že končím druhý měsíc a ted máme krásnou a zdravou už dvouletou roštandu. Ty bylinkový produkty jsem užívala celé těhu a opravdu jsem nepoznala co je mít zácpu , mít nateklé nohy , trpět na pálení žády a ještě měsíc před porodem jsem chodila se psem na 5km prochajdy. Někdy stačí jen opravdu pročistit tělo a nastartovat ho potřebnými vitamíny a stopovými prvky . Kdyby jste chtěli mohu poradit a moc Vám přeju aby i Vy jste se všechny dočkaly a byly maminkou . Anna (vavrinova.anna@seznam.cz)

Těhotenství po prodělané operaci

Ahoj, já už nevím kam se obrátit, tak zkusím toto fórum.Plánujeme s manželem miminko. Narodila jsem se s omfalokélou, pak mi byla udělaná plastika břišní stěny. Mám jizvu od konce hrudního koše až po podbřišek, jinak uložené orgány v břiše. Děsí mě průběh těhotenství.Ptala jsem se gynegologa v ČR, ten říkal, že se v podstatě uvidí, že s ,,někým jako já´´ bohužel zkušenost nemá. Ale určitě mám počítat s rizikovým těhotenstvím. Ted žiji v Německu, řeším problém tady... opět jsem takový zvlášní případ, že ani má gynekoložka nic bližšího neřekne. Byla vyslána na genetické vyšetření, chtějí vyloučit Beckwith- Wiedemannův syndrom. Čekám na výsledky, tak snad budou v pohodě. Nemáte některá zkušenost s těhotenstvím po stejné operaci, či nějaké obdobné?

kontryhel

ahoj holky, máte někdo zkušenost s kontryhelovým čajem? já mám hrozně silnou a bolestivou MS tak jsem ho nasadila a shodou okolností se mi začala opoždovat MS. tak mě napadlo,zda to není z toho...

Ahoj holky , tak po skoro půl roce snažení pořád nic a teď jsme zjistily asi proč už delší dobu mě trápilo a i trápí bolení hlavy, ospalost , pomalé přibírání na váze, hodně opožděná menstruace atd. , no takže jsem si zašla k obvodnímu doktorovi ten mě vyšetřil nabral krev a poslal na rozbory (chvíli jsem si myslela že se to povedlo a těhotná jsem) no před týdnem si mě pan doktor pozval a řekl mi že mam špatnou štítnou žlázu a musím začít okamžitě brát léky.Ptala jsem se ho jestli štítná žláza má i vliv na otěhotnění, proto že ovulaci mám pokaždé , bazální teplotu si měřím taky,vitamíny beru ale prostě nic a přítel je až moc zdravý a on mi řekl že v mém případě ano takže jsem z toho docela smutná.Máte některá zkušenost se štítnou žlázou a že po nasazení léků se to povedlo ? Moc děkuju

zpoždění ms

Hezký večer, nevím zda se to zrovna do této kolonky hodí, nebyla jsem tady myslím 2 i více co sem byla naposled těh. Chci se jen zeptat.. mometálně jsem to 5 den nedostala .. test jsem si ještě nedělala s manž. používáme ochranu nic jiného neberu ikdyž vím že ta není taky spolehlivá ale dáváme si pozor. Mám trošku obavy, že jsem asik těh. ale po 5 dnech dělat test je krátká doba. Tak nevím jak dál.

Polycystické vaječníky a IVF

Po neúspěšných pokusech otěhotnět, mě a mého manžela odeslala gynekoložka na komlexní vyšetření. Sdělili mi, že mám polycystické vaječníky a doporučili umělé oplodnění. Tuto věc jsem konzultovala se svoji gynekoložkou a ta mi doporučila laparoskopický zákrok. Umělé oplodnění až jako poslední možnost. Mám teď dva názory odborníků a nevím, pro který se mám rozhodnout.

Vybraná anketa

Souhlasíte s omezením odkladů za současného zrušení přípravných tříd?

27 %
19 hlasů

68 %
48 hlasů

6 %
4 hlasy

Celkem hlasovalo 71 unikátních návštěvníků

Diskuze 0

Mohlo by vás zajímat

Knihy vysoce hodnocené odborníky i rodiči zaštiťuje matka-lékařka Jana Martincová.

Žena po 40 – sebevědomá a v kondici

Jak být šik a fit i po 40
Unikátní publikace pro ženy, nejen po 40, v níž jedna z autorek podstoupila omlazující proces přirozenějšími metodami na vlastní kůži. Inspirujte se desaterem nejen pro ženu po 40! Jediná komplexní kniha o období po 40. Omlazení přirozenými metodami!
cena pouze u nás: 349 Kč
Žena po 40 – sebevědomá a v kondici