Juvenilní justice v Norsku - diskuze

já vím prd, jenom, že nějaká česká žena nemůže zpět získat děti - je to tak?to je tak, když se něco myslí dobře a dotáhne se to do "dokonalosti". ochrana dětí ad absurdum. a můj neoliberálně smýšlející kamarád by nám dal přednášku o levicovém státě - úplně to slyším..

Přiznám se, že taky pořádně nevím o co jde... A upřímně, pokud někdo i u nás bude chtít, tak ti ten život osladí... Mě celkově fascinuje jak se do všeho motají úřady...

@zuzka83 Jo, tak nějak. Ten případ je asi ten spouštěč, proč se o tom víc mluví.V Norsku je úplně jiné pojetí rodiny, neznamená tam tolik jako tady, jakýsi prospěch společnosti je tam víc - teda podle materiálů, nežila jsem tam.

@moninif No to jistě, i tady se dá řádně oslazovat.V případě norské sociálky jde hlavně o to, že nespadá pod soudy, kontrolu státu, nikam. Stát ve státě. Presumce viny, ne neviny. Jiné pojetí společnosti a rodiny, dost jiná mentalita.

@zajic jak stát ve státě? Tomu moc nerozumím, přece se něčím musí řídit, ne? No ale nemusím rozumět všemu, mě stačí vidět občas sociálky u nás... Taky mám občas pocit, že si byť v rámci zákona dělají co chtějí...

@moninif Jestli to dobře chápu, tak místní socka se nikomu nezodpovídá. Soud může říct, že odebrání proběhlo neoprávněně, ale pro socku to není zavazující, rozhodne ona, jestli dítě bude vráceno nebo ne.To byl taky připad té české maminky, soud rozhodl, že k zneužívání nedošlo, ale socka děti nevrátila.

Zaplať bůh, že žiju v Česku.

Já myslím, že my bychom v Norsku neměli děti již dávno. Aspoň by si státní úředník Ríšu dostatečně užil :-).Tak nějak jsme v té blahobytné "západní" Evropě zapomněli k čemu je stát, resp. měl by být - společná pomoc nikoliv buzerace chytrých hloupými, kteří na jinou práci nemají. Nebo se mýlím?

mam kamosku z norska a rikala mi,ze at jsem rada,ze s hopikem ziju tady,tam ze by mi ho uz urcite nekdo chtel vzit,a nekoukali by na to,ze dite je stastne,zdrave, ale na to,ze nemluvi,porad ma poruchu, to ze se zlepsuje nikoho nezajima....jedina sance by byla,ze bych byla aktivni clenkou vsech moznejch sdruzeni kolem deti s autismem,a proste vsim a vsude bych s nim tam chodila,takze ne mezi normalni deti,ale mezi ty ulitle...aby byl porad ulitlej a mozna jeste vic..tam je to desne absurdni...tam i kdyz mas normalni dite,tak ti ho muzou vzit,protoze se dostatecne nezviditelnujes,nebo zase ses videt az moc a musis i hlidat skolu kam ho das,at tam nejsou moc komunisti..zvlast kdyz mas opacne nazory, nebo zas nabozensti fanatici,kdyz jsi neverici atd...za vse te muzou udat na ten jejich silenej urad

@Calamity J. Hlavně, jestli jsem to dobře pochopila, tak tam je to o tom, jestli Tě někdo udá. Doopravdické týrání se často děje chytře v skrytu a honí se rodičové, kteří nejsou třeba úplně standardní.

@Liberte Nežilas na seberu chvilku? Nebo se mi to plete? Ale když je člověk bezdětný, tak se s tou jejich sockou nesetká, že jo.Právě mě děsí, že se člověk nebude zapojovat dostatečně do vesnické komunity, a už je divnej. My si třeba příliš tady s místníma nerozumíme, tak bychom byli jasní

@zajic To by byl přesně náš případ. Naštěstí zřejmě bydlíme mezi lidmi, kteří to dělají stejně :-).

@zajic ja na jihu..ja teplomilec na sever muzu jen radne vybavena a kratcegastrica zila ve finsku...

@Liberte Aha, jasně, G. žila ve Finsku.Jsem věděla, žes byla v Chorvatsku, ale zdálo se mi, že i na severu.

@zajic jako jo, je to asi drsné, jestli to tak je... Ale říkám jde to mimo mě, je to v cizí zemi, matku asi chápu, že to medializovala, ale nehodlám to dál nějak zkoumat... Mě stačí momentálně řešit naše úřady pro ochranu dítěte. To je taky docela dobrá zkušenost :-)

@moninif Vy to nějak musíte řešit kvůli tomu, že se rozcházíte? No vidíš, to jsem myslela, že pokud jsou rodičové dohodnutí, tak jim do toho nikdo moc nekecá.

@zajic zatím neřeším sebe... Opravdu jsem nevěřila tomu, jak jsou úřady přesvěčené, že předškolní dítě má především vychovávat matka, byť stabilnější prostředí má u otce... U sebe doufám, že se dohodneme a nikdo nám do toho kecat nebude :-)

Já si myslím,že se má v každém státě žít podle jejich zákonu.Když je ve Švédsku prohibice tak tam prostě Martin nechlastal venku,že jo.Když jsou v Norsku sociální zákony nějaké tak je má Češka dodržovat ,nebo tam nežít.Známe tady ten případ jen z medii,tak,že nemůžu posoudit.

@Honafa souhlasím - s tím, že se maj dodržovat zákony.myslím ale, že toto je pro nás šokující v tom, že jí děti sebrali na základě domněnky o zneužívání dětí a přestože to nebylo prokázáno, policie to odložila, k soudu nikdy nedošlo, děcka tři (nebo kolik) roků nemá. to je jakoby martina ve švédsku potrestali za to, že pil alkohol, přestože by ho v krvi neměl..nebo tak něco.

@zuzka83 Já si právě nemyslím,že by ji trestali za nic.Jenom tak ,že by si ji vyhlédli.Martin v těch severských zemích strávil pár let a tam se hodně dodržují zákony.A funguje tam demokracie.Tam jen tak nikoho neobviní.A pohlíží se na člověka jako nevinného pomalu už i s lupem v ruce.Na druhou stranu se tam strašně až přehnaně hlídají práva dítěte.Tak,že už i jen to české řvaní po dětech,je pomalu trestný čin.

@Honafa Tam jde o to, že oni žádný zákon nepřekročili - to potvrdil i soud. Ale místní socka se na rozhodnutí soudu nemusí ohlížet.Tedy jakoby Martina nařkli, že chlastá, lékař změřil hladinku a řekl: "Ten chlap nepil", a policajti řekli: "Nevadí, stejně ho zavřeme".Taky jdou teorie, že Norsko potřebuje nové geny, takže si opravdu ty děti vyhlídli - je i několik případů z Ruska a tak.

@zajic A to si právě myslím,že je úplná blbost.A teorie s geny???To je blbost úplná.Norové si tam jen tak někoho nepustí,nechtějí tam cizí geny.Proti cizincům bojuji třeba tak,že jsou tam třeba šílené pracovní povolení.A šílené daně i když tam jen jedeš taxíkem-jestli ,že jsi tam na pracovní povolení-musíš platit daně ze všeho.My tohle řešili několik let i s českým danovým úřadem,nebylo to jednoduché.

@zajic A to si právě myslím,že je úplná blbost.A teorie s geny???To je blbost úplná.Norové si tam jen tak někoho nepustí,nechtějí tam cizí geny.Proti cizincům bojuji třeba tak,že jsou tam třeba šílené pracovní povolení.A šílené daně i když tam jen jedeš taxíkem-jestli ,že jsi tam na pracovní povolení-musíš platit daně ze všeho.My tohle řešili několik let i s českým danovým úřadem,nebylo to jednoduché.

@Honafa No a neodpovídá to? Cizího tam nechtějí, ale nové geny potřebují, tak si šlohnou cizí dítě a udělají z něho vlastní.Protože i kdyby ho nešlohli, tak ono by tam třeba zůstalo, ty geny tam vneslo, ale nebylo by Nor - a to sedí na to, co píšeš. Cizí nechtějí, tak si vyrobí vlastní.