Fyzicke tresty u deti - diskuze

@pecko Zatím ne, plánujeme buď v létě nebo příští rok, aspoň si to pak taky trochu užije.

@IvetJas A uz jste tam malyho vzali?

Otázka fyzických trestů je hodně diskutabilní, a protože jsi přesně nedefinovala, co jimi myslíš, tak jsi vyvolala diskuzi. Když jsem to pročetla, tak máš na mysli v podstatě jakékoli fyzické usměrnění chování dítěte. Jsem člověk poměrně vznětlivý a cholerický a tak se snažím ovládat se a k fyzickému trestu, jak ty tomu říkáš, sahám až při třetím napomenutí. Všechno říkám dvakrát a potřetí přiletí i s napomenutím. Tvůj názor o vysvětlování je pouze a jenom tvůj a asi by bylo lepší, kdyby sis ho nechala pro sebe. Zní to asi tvrdě, ale už není to tak dlouho, co mi v obchodě cizí dítě kopalo do nohy a napadalo mě a maminka mu trpělivě vysvětlovala, že to se nedělá. Při desátém napomenutí jsem mamince řekla, ať si toho spratka odtáhne nebo nafackuju jemu i jí. Samozřejmě jsem se setkala s naprostou nevraživostí a nepochopení. Každé dítě je zhruba od roka dostatečně inteligentní na to, aby dokázalo pochopit, co to znamená NE. A donekonečna vysvětlovat se ne vždy setká s pochopením a z dítěte roste naprosto nevychovaný spratek, jehož vzteklé naschvály a zkoumání, kde jsou hranice obtěžují nejen rodiče ale i okolí. Nejsem zastánce toho, aby se dítě třískalo hlava nehlava, ale plácnutí přes zadek nebo pusu, když i přes napomenutí vyvádí něco, co se prostě nedělá. A NIKDO mě nebude poučovat, že fyzické tresty jsou špatné.

@jezurka HNED? Vzdyt to tema tady visi uz 2 dny, ja myslim, ze starnu, kdyz mi to doslo az tak pozde

@amalie2011

@Gastrica Noo, nebo bude po tatínkovi a bude divoch celý život, když jsem slyšela jeho story z dětství, co vyváděl

@IvetJas no tak třeba to nakonec vůbec divoch nebude, páč se vybouří už teď :) Áďa byla od malička hrozně hodný a zlatý děcko a začíná se projevovat posledního cca půl roku

@Gastrica Jasný, víš, co, to je takový můj ideální směr, protože já těžko můžu říct teď, jakou bude mít Alex povahu a co na něj bude platit a bude pro něj nejlepší, zatím to vypadá na pěkného divocha

@zajic zajíčku na co ty hned nemyslíš

@zuzka83 ano, ale to už je trochu jiná debata - tyhle špatné nebo spíš nefungující vztahy žádné tresty nespasí takže na tom se tady asi shodnem, méně fyzických trestů, více lásky a více věnovaného času.. to bude asi ta nejlepší cesta a jestli někdo plácne občas nebo vůbec, už asi nehraje roli..

@zajic Tak ted jsi cele te diskuzi dala korunu!

Pockej, pockej, pockej,... ted mi to cele doslo.Manzelovi jeste nikdy nikdo nenaplacal? ALe na to tady mame uplne jinou kolonku. Myslim, ze jiste fyzicke tresty neublizi a naopak prinesou do vztahu zpestreni

@IvetJas pevné objetí jsem zkusila na vzteklou adrianu jednou a řeknu ti, že na to nervy fakt nemám. Vztekla se ještě 100x víc a prostě jsem ji neudržela, ona by se snad radši zalkla tím řevem, než by se uklidnila. Takže vzteka trestám tím, že ji vyženu do pokojíčku a má dovoleno se vrátit, až se uklidní :)

@zuzka83 v te chvili nebyl dost pri smyslech aby vodu vypnul:D to byl jeho prvni a posledni takovej hysterak...

@amalie2011 nevypínal tu vodu? tak si jednou naběhl chlap, od nějaké postarší kolegyně se dozvěděl, že je to supr výchovná metoda, sme se o tom nejdřív trochu popřeli a on to samozřejmě při první příležitosti (podle mě dost nevhodné) zkusil použít. kdyby mi nebylo danielka líto, budu se té scénce smát ještě dneska..

@Zavadilka tebe už dlouho obdivuju - přijde mi, že stella není zrovna lehce zvládnutelný kousek..si občas vzpomenu, co by asi v této situaci dělala zavadilka..

@jezurka mám několik známých, co jsou učitelé na základce a podle jejich řečí se mi zdá, že to jde spíš špatným směrem. samozřejmě, dobrej je ústup od fyzických trestů, o tom žádná, ale blbý je absolutní nezájem o děti, teda, on to nebude nezájem, ale nedostatek času, tudíž nemožnost doopravdy vychovávat. zdá se mi, že se s těma dětma až moc pipláme, když jsou malý, děsně je vychováváme, klademe na ně zbytečně velký nároky...pak nastoupí do školy, rodiče do práce a najednou nic. nebo málo. já to chápu, že k tomu dochází..ale přijde mi to děsuplný. já vím, že toto je o něčem jiným, mě to napadlo na tu tvou větu, že se to vyvíjí dobrým směrem a v mé hlavě to souvisí i s tím, že tito učitelé říkají, že většina těch opravdu problémových dětí to nemá v rodině lehký, že je rodiče nezvládají, protože se jim přestali věnovat a jen je tu a tam za průser ve škole zmlátí nebo jinak přísně potrestají... že tak je to prostě na nic.

@pecko jak dlouho ses ochotna diteti vysvetlovat ze se hovna z nocniku nematlaji po bytu/baráku????????????

@Ady.S A proc by to takhle melo dopadnout? Prece me neznas a nevis, jak to u nas funguje. Znam lidi, kteri takhle podobne sve deti vychovavaji a k takovym situacim u nich tedy nedochazi.

@pecko Jsem zvědavá jak budeš reagovat až tvému dítku bude jednou tolik a vysvětlování tě přestane bavit protože se tí dítko vysměje do obličeje. Mám strach že to dopadne jako děti u Jarky které se usmívají, ale dělají věci které ostatním připadají krapek nenormální.

@pecko Přítel z Iksalu.

@Terča80

@pecko já mám taky extrémně hodné a usměvavé dítě, přestože jí občas přes ten zadek dám. Naproti tomu moje neteř přes zadek nedostala do svých 3 let a teď je z ní nevychovanej vzteklej smrad, na kterýho už neplatí ani vyhrožování rákoskou. Taky jí jenom vysvětlovali :)

@amalie2011 No na tyto vzteky chci zkusit pevné objetí, ale uvidím, co bude zabírat. Jestli bude jako já, tak to s ním půjde jen po dobrém. Já jak na mě šel někdo po zlém, tak jsem se zatvrdila a bylo to hodně špatné... jinak s tou sprchou, zrovna toto dítko brečelo a prosilo tu maminku, ať to nedělá, na to bych asi nervy neměla. Jsem měkota a nechám se ukecat, takže musím vymyslet něco, co dokážu dělat opravdu důsledně.

@Val.J35

@jezurka dekuji

@pecko je to přesně tak ikdyž to nic nemění na tom, že každé dítě potřebuje ty hranice nastavovat jinak.. taky se snažím co nejvíce po dobrém ať vám chlapeček dělá jen radost!

@jezurka Co dite, to original Obdivuju te, ze zvladas 3 deti! My mame zatim jen jednoho klucinu a je fakt hodnej. Vsichni nam rikaji jake mame stesti, ze mame tak zlate dite, ale ja si myslim, ze je to hodne i o tom, jak se k nemu chovame my a jak ho vychovavame. Samozrejme ze ma i spatny obdobi a zkousi to na nas, ale hodne s nim mluvime, vysvetlujeme a vysledky jsou videt.

@pecko jak říkám, je to o povaze dítěte, některému stačí domluva, jiné potřebuje důraznější metodu a tehdy se mi zdá plácnutí lepší než mentorování.. a všechny děti bezesporu potřebují co nejvíce lásky já mám 3 děti, nejstarší jsem netrestaa skoro vůbec, ale prostřední skoro tříletá dělá hodně věcí schválně a zkouší.. jen mluvení prostě nepomáhalo, takže občas taky plácnem.. na dcruhou stranu mám kamarádky au-pair, které byly v Německu a v Anglii a zvlášť z dětí v Německu vyrostli pěkní rozmalenci a nevychovanci - rodiče na ně neměli dost času a tresty i zákazy jsou absolutně nepřípustné.. jenže co z těch dětí pak vyroste?

@jezurka Jo, taky si myslim, ze se to lepsi a treba v porovnani s tim, jak to bylo pred 30-ti lety se uz pouzivaji trochu jine vychovne metody a min fyzickych trestu. Tot aspon ma zkusenost z naseho okoli. Nevidim vsechno jen cerno-bile a chapu, ze cim vice deti, tak tim je to tezsi pro tu mamu, aby vsechno zvladala a s klidem resila vsechny situace.

@pecko Hmmm, mě to taky nepřijde nějak špatné,samozřejmě v normálních mezích, ale co kdo považuje za normální, toť otázka. Jednou jsem na benzínce někde po cestě do Chorvatska viděla otce se synem. Takový ohromný výstup, otec to teda pěkně přeháněl(podle mě). Ale hned vedle stála matka toho kluka a nějací jejich dospělí přátelé- asi jeli spolu- a nikdo nic neudělal. Nás tam stálo asi 6 dospělích, všichni jak opaření a už jsme měli všichni nakročíno, že tam vlítnem, když se otec uklidnil. Nikdy nezapomenu tenhle zážitek. Samozřejmě to byly Češi

@Mis Skoro to tak uz vypada. Nebo aspon vyjimka mezi temi vsemi, co tady odepsali...

@pecko myslím, že se společnost vyvíjí dobrým směrem - čímdál míň tělesných trestů ale jde to pomalu, je tam tenká hranice, kdy ti děti přerostou přes hlavu, protože je vysvětlování na ně málo nebo se to může zvrhnout v psychické týrání nebo nezájem.. každá rodina si musí ujasnit své vlastní pravidla a hranice a plácnutí, když je to nutné, nevidím jako nějaký závažný roblém, nad kteým by se měl někdo pohoršovat.. ale zase se to může zvrhnout v to, že se bitím řeší všechno.. hlavně že nám vyrostou zdravé a šťastné děti, které budou na dětství vzpomínat jen v dobrém

@luciasek84 Ono je to cele neslusne, pac si z ni delam tak trosku srandu, kdyz u toho neni.Ale... me trosku drti, ze zrejme z pozitivnich a prirozene hodnych deti se stanou evidentne hovada. Protoze absence fyzickych trestu neni absence vychovy. Kdyby Maruska vytopila hajzlik, tak ji taky nebudu bit, ale moje reakce nebude, ze ji vezmu do cukrarny, ale omluvila bych se i za ni ucitelce, a Maruska by nejak prispela k naprave skody. Bud by to sama uklidila, s mou pomoci, nebo by donesla druhy den pani uklizecce bonbosku za to, ze to uklidila ona, pokud by uz po mem prichodu bylo uklizeno.

Nečetla jsem vůbec komentáře, a že jich je. Typuju, že jste vyjímka???

@luciasek84 výš

@zajic Ač neslušné, se tu řežu nahlas Když já už slyšela několikrát že jsem proti Jarce zaujatá, takže se držím zpět, jednou za měsíc mě vytočí do vrtule tak něco napíšu, vyměníme pár názorů a jdeme znovu :) Ale na poslední reakci článku víš nemám sílu reagovat

@jezurka Ja doufam, ze budou radi Beru to podle sebe, muj tatka pri vychove fyzicke tresty pouzival a i kdyz ho mam strasne rada, tak na tohle uz nikdy nezapomenu a mam na to doposud spatne vzpominky.

@luciasek84 Ja radsi ani ne. Mi postaci, az si tu prectu, jak jim nechapava ucitelka zas dala reditelskou dutku, protoze v ramci pokusu nacpali do hajzliku vycpaneho supa a v chemicke laboratori ze zvedavosti rozleptali spoluzacce svetr, ktery stejne nebyl z Nemecka, takze zadna skoda.

jo dostane na prdel kdyz si to zaslouzi... nevidim duvod mu neco vysvetlovat, kdyz vim, ze to jeste nepochopi, to ze dostane na prdku, tak pochopi hned ze neco vyvedl... nechci aby to vyznelo, ze ho mlatim od ran do vecera, ale proste nekdy je to ucinejsi nez mu to pulhodiny vysvetlovat (viz to kolikrat zminovane vlitnuti do silnice), hlavne jsou to situace kdy musis zareagovat hned, aby on si uvedomil, ze to neni v poradku...

@zajic A když nepřizpůsobí, tak je budou mít silně na háku. Já bych fakt chtěla ty děti vidět za 10 let.

@luciasek84 Ja mam obavu, ze si prdel nedela.Nejhorsi je, ze ona mi kazi tu predstavu, ze deti se daji vychovat i bez fyzickych trestu, pac ty jeji evidentne vychovane nejsou. Ale co, hlavne ze jsou spokojene a usmevave, vsak ty nase vychovane cvicene opicky, co nudne do zachodu curaji, se jim prizpusobi

já ti fandím a obdivuju výchovu bez plácnutí hodně záleží i na povaze dítěte, ráda bych napsala, že děti nebiju, ale bohužel občas plácnu, na nekonečné vysvětlování nemám a plácnutí je mnohem účinnější.. každý děti vychovává jinak, není špatná ani nejlepší výchova.. zkus se zeptat svých dětí, až vyrostou, co je nejvíc štvalo.. třeba by raději měli plácnutí než nekonečné vysvětlování a mentorování.. ale nejspíš budu rády, že měly klidnou výchovu bez trestů

@Leia Souhlasim se vsim, co jsi tady napsala

Moc sem nepíšu, ale sem bych chtěla napsat svůj názor:Jde to i bez toho.Třeba ve Švédsku jsou fyzické tresty zakázané (myslím, že od roku 1979). No a rozhodně to není tak, že by Švédi byli méně disciplinovaní a zdvořilí... možná někdy právě naopak. Ono to není vůbec jednoduché téma, třeba dneska jsem v tramvaji potkala maminku, co chlapečka pleskala za každou věc, co udělal, a evidentně to nepomohlo. Podle mně bychom se nezbláznili, kdyby to bylo zakázané, zvykli bychom si všichni, asi jako ti Švédi a další národy.Což ale neznamená, že plácnutí přes zadek = týrání. Myslím, že na to stejně to děcko zapomene, pokud opravdu jde o občasné plácnutí přes zadek. A taky bych unáhleně neodsuzovala ostatní lidi v situaci, o které nic nevím. Já osobně svoje dítě bít nechci. Můj partner je cizinec a doma je vychovávali velmi mírnou metodou, nikdy neměli žádné fyzické tresty a vyrostl z něj skvělý, chápavý a jemný člověk, který nemá problém cokoli řešit s klidem a rozvahou a s rodiči má blízké a vřelé vztahy. Prostě rysy, který nám českým drsňákům občas chybí. Ale to asi také závisí na povaze jednotlivce.Tyto války ohledně toho, kdo je nebo není lepší máma, jsou zbytečné. Myslím, že tady všichni svoje děti milují (už to, že věnují tolik času řešení problémů mateřství tady), jenom prostě každý má své metody. Když někdo nesouhlasí, je to taky jeho věc.Takže zdar a sílu všem a já tenhle příspěvek končím.

Hlásím se mezi tyrany. Jako mimina jsem je nechávala chvilku pořvat, v rámci poznávání jsem je po druhém varování nechala sáhnout na horkou žehličku nebo na jinou \"velmi\" bezpečnou věc. A taky když mě starší syn párkrát zopakoval, že jsem debil, takovou jsem mu flákla na hubu, že měl otisk ještě půl hodiny.

@sweety77 Ano, vysvetlujeme mu to. Nekdy to pomuze, nekdy ne, ale uchylovat se k placani proste nechceme a nebudeme.

tak mě by teda zajímalo, co doma děláte, když dítě neposlechne na poprvé ani na podruhé? To mu furt dokola domlouváš? Nebo máš tak hodné děti že neodmlouvají?? Já teda nechci, aby si dítě dělalo co chtělo a tak když už po třetí neposlechne, že to nemá dělat, tak taky plácnu, aby si to konečně uvědomilo. To dělala moje švagrová, furt dokola říkala synovi Davídku nedělejto, Davídku nedělejto a stejně si děcko dělalo, co chtělo. Bylo jsem na to její Davídku nedělej to alergická, protože jsem viděla, že to nezabere.

@Terča80 Skvele vyjadreno.

Ja jsem tehoz nazoru jako vetsina holek. Vega uz nekolikrat dostala placanec na zadek a moc dobre vedela proc. Placnuti je vsak opravdu posledni moznost. Vzdy se ji snazime vysvetlit proc se neco delat nema a vetsinou to zabere.

Občas na zadek dám, když už nevidím jiné východisky, vysvětlování nestačí, zákazy taky ne a ještě se mi směje do očí, prostě dostane. Zatím jí to nijak neuškodilo.A jsou prostě momenty, kdy je to potřeba.

@Evulik25 Tak to jsme minimalne dve, ja o tom taky cely vecer premyslela, protoze jsem necekala, ze tolik lidi saha k fyzickym trestum a jeste te podavaji tak, ze je to prece uplne normalni. Uz jsem to psala nize, ten muj dotaz byl primarne ohledne fyzickych trestu jakehokoliv razu a kdyz si prectes odpovedi vsech, tak uvidis, ze u nekterych to opravdu neni jen placnuti 1x za cas a sami to pak nazyvaji biti.

@malicek Tak jak jsi to myslela?Že nerozumí tomu,proč dostalo na zadek?

@luciasek84 Mi to rozhodně nevadí, nebo takhle, vadí mi, když někdo děcko fakt řeže. Ale to asi každému, možná mám tu hranici trošku menší než zbytek, ale nevolám socku na každého, který plácne děcko.Vadí mi, když je mi občas podsouváno, že holky budou nevychované, když netrestám fyzicky.Myslím, že fyzické tresty můžou jak vymezovat hranice, tak udělat z člověka násilníka, to je dvojsečná zbraň. Naopak absence trestů může stvořit jak pohodové dítě, tak rozmazlené hovado. A rodič se s tím musí popasovat dle dítěte.já třeba vím, že kdybych Marušku fyzicky trestala (nebo více méně jakkoliv tretala), tak ji úplně zlomím. U Anduly je to jiné, ta je ofrklejší, ale zas se mi nechce s tím začínat, když mám tak čisté skore. Navíc vím, že mám špatnej odhad svoji síly, zvlášť když se naštvu, tak abych ji nepřizabila. Takže ji zatím pacifikuju pořádným zmáčknutím v náruči, kde se vyzuří do 5ti vteřin. Otázka je, jestli to taky není fyzický trest.

@Terča80

@pecko Samozřejmě, že by mi vadilo, kdyby ho plácnul a schválně píšu plácnout a ne bije, někdo jiný. Ovšem myslím tím cizího člověka, naše babičky a dědečkové spoluvychovávat samozřejmě můžou. Víš, mně se ta diskuze celkem hodně dotkla a celý večer jsem na to myslela. Rozhodně není správné děti bít, ale jak píšu, o tomhle se já vůbec nebavím. Bití je prostě něco jiného.

@moninif No jasně, já těm trestům rozumím, jen to prostě není moje metoda.Navíc na mě nebyly tyhle tlaky.

@luciasek84 on vytopil proto,ze ho nekdo kdo ma mit dozor nechal..on to nedelal cilene,on vazne zkoumal, co to dela...a nebyl v tom sam...jak jsem i tehdy psala on byl uplne suchy a 6 deti promacenejch a byli tam ve stejnem okamziku..tudiz je dost sporne,kdo to zacal,nas mel i suche boty a ponozkya proste si vybral misto na curani koberec...a zachod...no,koberec se vyhodil a byl klid

@luciasek84 no,jenze nenastala situace kdyby to vazne bylo extra potreba...vazne to spis bylo moje ujeti nervu z toho jak huceli oba a jeden delal uz dlouho neco co vazne lezlo na nervy...ale nic co be je mohlo zranit ci ublizit jim atd..

@luciasek84 vzdyt by nebyla normalni ,kdyby nezkousela...u nas muzou vse,co nehranici se ztratou zivota,pripadne koncetin,ublizenim jinemu vcetne hracek atd...a mamincinyho zhroucenia nejak to zatim zvaldaji az na mamincino zhrouceni,protoze maminka je nervak a musi se vaznemoc drzet a pocitat a kdyz jde do tuheho,jdu na balkon na cigaro...ted mame vazne treba hucici..elli porad jen mamiiii ja bla bla...a vydrzi tak huhlat a hucet cele dny...snad ji to uz brzo prejde,protoze uz je to moc

@moninif ottik,protoze nejedl a nespal..ale u nej je to vazne jine..on neni jako jine deti,on tam chtel byt na cely den,ale oni ho nechteli...elli tam mohla byt hned od 1.tydne ...a ja vim,ze mame delsi variantu,ale je fakt,ze kazdy rodic voli to co nejvic vyhovuje jemu a detem..a je fakt,ze kazdy jednou vyroste a je normalni

@Liberte Trochu překrucuješ. Samozřejmě že mě Barča neposlechne vždy a všude. Ottík čůral na koberec běžně, dle tvých slov, pravidelně. Místo nočníku. Což je trochu rozdíl když pak se dítě omylem počůrá na koberec. To že dítě vytopí školku a za odměnu dostane dort, to je dle mého výchovné selhání a říkej si tomu jak chceš

@Liberte Jenže ty to bereš jako svoje selhání to že dítko dostalo na prdel. Jenže já si myslím že občasné potrestání dítěte prokáže jen dobrou službu oběma stranám.

@Liberte Hele my se doma s Tomem téměř vůbec nehádáme, to už musí být. Neustále se smějeme, s dětma i bez nich, lásku z nás musí cítit na sto honů. Ale přesto má Barča dny kdy prostě zkouší co může... a že toho moc nemůže :D

@zajic Já spíš myslím že je to jedno v této debatě, ta je spíš o tom jací lidé vyrostou z dětí kteří nikdy nedostali na zadek. Tak to je pak jedno jestli od táty nebo od mámy...A já tě chápu že ti to vadí, jsi prostě jiná (neznamená divná) a tak to je.

@Liberte ale pokud vím, tak loni tvé děti do školky na celý nemohli... Moje dítě bylo ve školce od necelých tří let a byl v pohodě, učitelky v malém oddělení ho měly rády, byl oblíbený a teď u předškoláků je oblíbený taky... Každý máme jiné metody jak zvládnout své děti a každý má jinde hranice, co dítěti dovolí a co ne.... Ty jsi zvládla děti vychovat příkladem, i když jim to trvalo asi dýl, já tvrdou rukou, a nestydím se za to.

@moninif ja je mam ve skolce cele dny,ja jsem doma,protoze nemusim do prace a radeji se odpoledne venuji detem,to je rozdil..jesle tu nebyly,jen soukrome a dost drahe..na dva by to bylo celodenne kolem 20000....a oni umi adekvatne vse k svemu veku,to ze jeden nemluvi slovy neni zpusobeno vychovou..to je snad jasne,v mnohem jsou treba napred,ze i ve skolce je pak daji k predskolakum at s nima delaji ukoly a plni veci,a samostatni jsou neskutecne a prave zmeny prostredi maji radi,a dospele uz snazi v pohode,kdyz na ne nesahaji,ale ja se take nedotknu nikoho,ani ciziho ditete...to je normalni...dokonce se dostali tak daleko,ze se uz mazli s ucitelkama

@luciasek84 fakt me bavi,jak to vse chapes....ja netvrdim,ze se nesmejou jine deti....netvrdim ze neposlouchaji atd...a mam spratky,kteri jsou zdrave drzi ,ale pritom poslechnou v situacich ,kdy je treba...ne od mala,ne v roce a pul,ale pozdeji...a tobe se dite nepocuralo na koberec ...tebe bezhlave poslechne vzdy a vsude??? vzdyt to zlobeni...bezne chovani ditete patri k jeho vyvoji...a ze si ve skolce dokazi ustat vse a jeste s usmevem je spis hodne potlesku,nez kritiky...a spani ve skrince je problemem pro koho???pro me ne..proste se unavilo a uslo...mam ho za to serezat asi podle ceskych tradic a vychovnych metodjen ti moji spratci klidne usnou denne pred 8 vecer,sami v posteli nebo u pohadky, rano vstanou,nasnidaji se a hraji si a jsou v pohode,a spousty dalsich veci

@zajic No a to je právě ono, moje dítě má i pěti letech neustále potřebu zkoušet kde jsou hranice... A ma to já nemám... Navíc opravdu jsem ppotřebovala aby dítě bylo zpacifikované ve dvou letech aby mohlo do jeslí a v necelých třech letech do školky... Takže má tvrdou východu, a byť mi to taky vadí, jinou učinnější metodu, jsem nenašla, nebo spíš jsem asi nedospěla do fáze, kdy bych byla schopná to zvládnout a nezbláznit se.

@luciasek84 ano,psala,ze mi ujeli nervy a placla jsem..i ted je to obcas o tom,ze bych je s chuti serezala..to vis,kdyz jedno dite jde a je v pohode a s druhym malti detska puberta a mrnci a huci a je jak kafemlejnekale vim,ze ani krik ani rana by v tom pripade nepomohli...drzim se na uzde,protoze stejne nic z toho neprinese uzitek,a treba nas nazor je ,ze jak u nas masinky vyskladane na pracce jsou pro to dite stejne dulezite,jak pro dospelaka to,jestli mu prisla vejplataa tudiz je tam nechavam a trpelive odnesu do pokoje a stejne se tam behem par minut zase vratipocitam,ze tak za rok bude pracka konecne prazdna

@luciasek84 souhlasim,ze mozna za to muzou i geny,ale hlavne okoli ktere dite formuje od narozeni..pokud je klid,zadne hadky,zadny krik,ani na ty deti,tak to nejak berou jako samozrejmost

@moninif Pokud dite utika zpet na cestu, tak jde do kocaru, pokud neni zrale na samostatnou chuzi. Pokud nemam s sebou kocar, tak ho drapnu za pracku a tahnu za sebou.V obchode nacpu do voziku, nebo opet, nemam vozik, tak ho udrzim.Hele, ted asi napisu neco z rise sci-fi, ale ja jednou reknu, ze se to nedela a ony to nedelaji. Jedine co, tak Andula obcas opravdu necti krajnici, spis spatnym odhadem nez ze by me chtela namichnout. Jenze my mame tu vyhodu vesnice, takze ja kazde auto slysim a vidim kilometr dopredu, takze mam bohaty manevrovaci cas. A ona sama je vycvicena Maruskou, takze kdyz reknu, ze jede auto, tak se klidi do travy.Ony proste v sobe nemaji tu touhu me nasrat. Uvidime, co bude v puberte.