Domácí porody - pohnutky žen - diskuze

nevidim do hlav tem maminkam..a odsoudit je neumim a ani nechci,je to vec kazdeho...ja treba se desim porodu normalniho i v porodnici ,natoz doma...tak nemohu nic posuzovat ..ja bych normalne nerodila nikdeznama rodila doma vsechny sve deti...v chorvatsku...mela u sebe rodinu a porodni babu...v pripade komplikaci by priletel vrtulnik..bylo to na ostrove a ji se nechtelo trmacet pres 100 km po silenejch silnicich a pres more do porodnice a nevidet nikoho z blizkych

jen si myslim,ze po porodu by dite mel videt specialista a ne jen par minut,ale treba 24 hodin by melo byt pozorovano a poradne vysetreno

Já si myslim, že na porodu doma není nic špatného, pokud je zajištěna taková péče, aby všechno proběhlo hladce. Myslím tím třeba, že doktor stepuje před dveřmi domu a čeká na povely porodní báby (zvládnu to sama, nechoď. Přijď, něco se děje. Honem přiběhni, děcko nedýchá..). Samozřejmě je to trochu v nadsázce Osobně bych se bála rodit doma, i když mám porodnici 10 minut autem a 5 minut sanitkou, ale po zkušenosti s porodem v nemocnici chápu ženské, co se rodit doma rozhodnou, pokud samozřejmě všechna vyšetření před porodem jsou v pořádku. Sice jsem nerodila přirozeně, ale i tak to byl pro mě samej stres - na pokoj pořád někdo lozil, kontrolovat miminka, kontrolovat krvácení, bába s obědem, návštěvy spolubydlících, ostatní řvoucí mimina, atd. A nejhorší na tom všem pro mě byla ta zrobotizovanost - ty matko koj, aby děcko neřvalo, a že tě něco bolí...? Nebuď sračka, tady máš na příděl dva prášky na bolest a do večera už žádnej nedostaneš. Chápu, že v nemocnici je těch rodiček třicet a oni nemají čas se s váma vykecávat, ale právě z tohoto důvodu ty porody doma chápu - člověk je ve svým, leží ve vlastní posteli, čaj a jídlo vám nosí muž (kterej tím pádem vám ani nechybí, protože je pořád u vás - mi v porodnici přítel hrozně chyběl), když jste vyčerpaná, nechá vás vyspat a dítě si vezme do obýváku, když vás něco bolí, ležíte, nemusíte vstávat jinam než na záchod atp. Stačilo by, aby každej den přišla nějaká banda doktorů a všechno zkontrolovala naráz a pohodě domova a bylo by to bez stresu. V nemocnici stejně nikoho nezajímá, jestli máte laktační psychozu nebo ne, stejně tam podepíšete papír, že zodpovědnost za dítě přebíráte vy, když ho máte na pokoji, za dětskýma sestřičkama chodíte jenom nahlásit stav kojení a to se dá dost dobře dělat i doma...

@Gastrica Já mám teda s porodnici opačnou zkušenost, z fleku bych tam šla ležet znova. Bylo to super.

me se porody doma libi.. je to doma, vklidu, a v pohode.. ale preci jen by tam mel byt nekdo kdo v pripade \"problemu\" zakroci.. v zadnem pripade bych nerodila sama s tatkou:D a po zkontrolovani ditete,kdyz je v poradku, tak pohoda..kdyby neco-ihned do spitalu

Já bych doma nerodila ani za zlatý prase. To radši budu v nemocnici, kde je tým doktorů a všichni ví co mají dělat, kde mají přístroje...upřímně? Bych si ani nedokázala představit že někde u nás v ložnici bude tolik krve a bordelu. Stačil ten nepořádek co jsem udělala v porodnici:) A pak to všechno mýt a dezinfikovat? Pár hodin po porodu? No ani mě nehne. To radši ať lékaři miminko prvních pár dní vidí, starají se a nosí mi jídlo

Tak jsem se tu rozepsala o tom jak to bylo se mnou a jak jsem chtěla rodit doma,ale bylo by to spíš na příběh do blogu.Takže jen co mě k tomu vedlo. Obrovský rozdíl mezi nemocnicí-porodnicí, a soukromým domem porodních asistentek.Filozofie i prostředí.Měla jsem možnost poznat obojí a protože pro své dítě chcete to nejlepší a když rodíte poprvé, tak také pro sebe, protože zatím jste byla vždy jen vy a neprošla konfrontací s miminkem a tudíž v mém případě uvědoměním si, že skutečně jsme dva.

@luciasek84 Asi tak nějak. Já rodila doma, nechtěně, neplánovaně a . Nikdy víc. Kluky jsem rodila v porodnici, tam se mě to líbilo, byli na mě hodní...

@luciasek84 Naprostý souhlas.

@Gastrica A kdo by ty doktory platil? Já si fakt nedovedu představit komando doktorů, které bude obíhat doma rodící ženy... nebo doktora, kterej během porodu stepuje před domem a čeká, zda ho k tomu teda zavolají nebo ne... Přijde mi to jako krok zpět do 19 století.

@Gastrica ja byhc klido rodila doma.. kdybych vedela ze to bude vse ok jako ted, dite bude v pohode jako ted.. proc ne??stejne sem v porodnici stravila 2dny na chodbe s ditetem v naruci.pac rval a rval- a maminky me vyhaneli z pokoju abych je nebudila.. to sem mohla byt doma.. stejne me pustily driv o den nez se ma, tak to sem mohla byt doma zrovna.. joookdyby byli komplikace-je to neco jineho...ale klido pido bych rodila doma s por.asist. a jednim lekarem..ani jich tu nemusim mit sto:D

@luciasek84 souhlasím kdo to chce mít v nemocnici víc domácké může si zaplatit nadstandard a vzít si tam klidne i chlapa (je to sice pravda trošku dražší, ale ta možnost tu je). Doma bych prostě nerodila, myslím, že zákony schválnosti fungují spolehlivě a dávát v šanc sebe i mimčo by se mi jen kvůli pohodlí doma teda fakt nechtělo...

znalost rizik v porodnici a samozřejmě i doma, zvážení, co je riziko větší... po vyhodnocení rizik, zvolení si těch nižších...

@nadule1 mě přijde naopak jako krok zpět rodit v porodnici, původně totiž v porodnici rodily jen ženy, které neměly vlastní domov (chudina, bezdomovkyně)a tudíž si nemohly dovolit v té době obvyklý a normální porod doma...

@ A jen se doplním, že jsem si k porodu vybrala porodnici, kde nepracuje moje gynekoložka a taky tu, kde jsem neprodělala dva zákroky po zamlklých těhotenstvích, protože si mě tam pamatovali, ještě jsem tam občas za těhotenství s Honzou chodila v začátcích na kontroly, než si ta moje gynekoložka otevřela soukromou praxi. O porodnici jsem slyšela celkem hnusné věci a tak ten strach tam byl, přece jen nemusím chytit zrovna den, kdy můj gynekolog slouží. V té doporučované porodnici známá rodila holčičku 6.000g a 62 cm(!!! opravdu) a strašně si to chválila, rodila i v té, kam jsem nešla a nechválila si nic a to byl průměrně velký kluk, tak proč do toho nejít. Fakt mě to cizí prostředí vyhovovalo a opravdu se mě rodilo dobře, oba porody byly naprosto skvělé.

@nadule1 řikám, že je to s nadsázkou :) Já tady nejsem od toho, abych vymýšlela, jak by to mělo fungovat, ale prostě jde mi jen o to, že chápu, pokud se někdo rozhodne porodit doma... Šlo by to udělat ještě jinak - speciální domy (ať už u nemocnice, nebo kus dál), kde prostě budou probíhat fyziologický porody, ženská si sama řekne, to chci, to nechci, dejte mi pokoj, zvládnu to sama, přiveďte mi chlapa, sestřičky tady nechci apod. Nebyl by to porod doma, ale přístup by tam byl prostě víc domácí. Samozřejmě by si za to rodička zaplatila, stejně jako si platí v nemocnici za nadstandart - tak tohle by byla ještě vyšší forma nadstandartu...

myslím, že má žena právo se rozhodnout rodit doma, je to podle mě krok zpět do minulosti, zříká se tím komfortu, který dnešní doba nabízí a musí tím pádem příjmout i rizika, které tady např. před sto lety byly - komplikace, neschopnost úplně ovlivnit porod, ale i smrt dítěte nebo matky bohužel, ale vykrvácet může během pěti minut.. kdysi se taky léčil slepák doma bylinkama a zuby trhal kovář, a přesto by do toho nikdo dnes nešel vím že se to nedá srovnávat, a myslím, že doba domácích porodů třeba zase jednou příjde, až na to budem vybavení, protože to není nemoc a maminkám jde podle mě o jedno, aby tento zážitek zrození byl pro ně a hlavně pro dítě co nejhezčí, nejpřirozenější a nejméně stresující mi v porodnici nechybělo nic, kromě jediné věci - soukromí

@angieblack to ti závidím.. ono je to porodnice od porodnice, personál od personálu, směna od směny... já štěstí neměla asi ani na jedno

@amalie2011 já bych ani nemohla rodit doma, víš jak, ten císař přece jen zvládne líp doktor, než švadlena Ale možná bych zvážila domácí porod, pokud by to chtělo jít spodem a mě rodila moje doktorka a že ona byla ochotná k tvýmu porodu jít, kdybys jí o to řekla. A snad by to provedla i doma. Ono by to určitě šlo, jen se nikomu nechce vymýšlet, jak by se to organizovalo, kdo by to platil atd. Stejně tak pediatr by mohl být u toho domácího porodu a hnedka mimčo zkontrolovat, na tom nevidím nic, co by nezvládl, stejně chodí pak po domácnostech a ty děcka kontroluje doma. Mě ale osobně na té nemocnici srala ta péče po porodu - pro mě osobně nemocnice proč ne, ale jen na porod. Pokud prostě já budu ok, děcko bude ok, tak nevidím důvod, proč tam bejt čtyři dny...

@Gastrica Tak jasně, že jo. Já teda za těch 6 dní nenarazila na nepříjemného člověka. Naše porodnice je dlouhodobě nejoblíbenější.

@Gastrica Můj partner je gynekolog a ani na zlomek vteřiny ho nenapadlo, že by mě odrodil doma. Právě proto, že si jako profesionál, který má za sebou spousty porodů uvědomuje, že i naprosto bezproblémový porod se může během okamžiku zvrtnout a nepomůže ani armáda doktorů před vchodovými dveřmi... pokud teda nemáš doma místo obýváku špičkově zařízený operační sál

@Sphinx tam už je to potom o zodpovědnosti a to je zase jiná kapitola. Když jsem ochotná převzít za sebe a dítě zodpovědnost i za předpokladu, že můžem oba umřít, tak proč ne. Bylo by to ošetřeno třeba nějakým tiskopisem, kde se rodička podepíše, že prostě v případě, že se něco podělá, tak doktor nebude popotahován po soudech. Mi se zase nelíbí to dnešní \"musíš\" - už v těhotenství všechno musíš a běda, jak něco nechceš. Jsi za největší potvoru a krkavčí matku a prostě musíš jít s tím systémem děj se co děj. Tohle se mi prostě nelíbí.

@LAUGHINGgull Kdyby to byl krok zpět, tak novorozenecká úmrtnost neklesne za posledních 60 let ze 60 promile na 4 promile.http://www.solen.cz/pdfs/int/2003/03/16.pdf

@Gastrica a ještě abych nebyla špatně pochopena - nejsem pro nějakou cílenou protisystémovou rebelii a dělání něčeho natruc. Spíš tím chci říct, že ženská by se měla právo rozhodnout, ale samozřejmě si pak ponese následky...

@LAUGHINGgull A už jsi slyšela o tom, že se se zavedením porodů v porodnicích radikálně snížila úmrtnost rodiček a novorozenců?

@Sphinx když to vezmu na sebe - mi by vůbec nešlo o nějaké sterilní prostředí a o nezúčastněný pohled sestřiček. Ani mi nevadilo, že u císaře můj chlap nemohl být. Ale těch nadstandartních pokojů v porodnicích je kolik? Jeden? Dva? A když je zrovna plno, tak můžeš mít v kapse peněz kolik chceš a stejně budeš na trojlůžáku

@Gastrica Mám to jako Angie.Připadala jsem si tam jako v bavlnce.Těšila jsem se sice domů,až budeme všichni pořád spolu,ale hrozně ráda na to vzpomínám.Úžasné sestřičky i doktoři,prostě luxus

@Gastrica Já tady ale vůbec nemluvím o nějaké trestní odpovědnosti. Obviňovat doktora z nepovedeného domácího porodu je už úplná zvrácenost Ale ano, je to hlavně o zodpovědnosti a to morální zodpovědnosti za toho malého človíčka. Naprosto nechápu, že nějaká matka je ochotna hrát ruskou ruletu a riskovat život dítěte (když už pominu ten její), a že to riziko je hodně velké, jen proto, aby mohla ležet ve své nesterilní posteli a aby náhodou kolem ní neprošel někdo s uniformním chováním a nepodíval se na ni nezúčastněným pohledem Dneska může být otec i u císařského řezu, rodí se téměř v domáckém prostředí, existují nadstandardy, kde tatínek může zůstat 24 hodin, když je matka unavená, vezmou jí dítě na dětské oddělení... chce to jen vybrat správnou porodnici a trochu si připlatit.

Myslím, že u většiny to bude nějaká negativní zkušenost s porodnicí. A pak módní vlna alternativnosti a návratu k přírodě. Osobně to naprosto nechápu a považuju to za nesmyslný hazard se zdravím a životem nenarozeného dítěte. I kdyby byli v nemocnici nejnepříjemnější, těch pár dní mi za to relativní bezpečí stojí. Taky si myslím, že ač si tyto matky před porodem přečtou cokoliv, jako laici nedokáží zvážit všechna možná rizika. A podvědomě budou inklinovat k názorům odpovídajícím jejich a zlehčovat názory protistrany. Znám osobně několik gynekologů, gynekoložek i dětských lékařek a ani jedna z těchto lékařek nebo partnerek těchto doktorů nerodila doma. Proč asi?

@Sphinx a už jsi slyšela o tom, že se změnily hygienické podmínky domácností?

A toho svinciku, co z toho je, ja bych teda kaluz svoji plodovky na podlaze nechtela, jeste by to zdulo parkety...Ja teda rodila doma, jen na posledni pul hodiny jsme dojeli do porodnice. Ale ne ze bychom to tak planovali. U Marusky jsem sice rodila 12 hodin, ale ze je to opravdu porod mi doslo az v deset vecer, narodila se jeste pred pulnoci.U Anicky jsem to vyhmatla uz po hodine, ale to zas byly velke fofry, ta se narodila necele 3 hodiny po startu.a musim uprimne priznat, ze tim, ze mi do toho mikdo moc nekafral, ze mi v porodnici pomohli jen se zaverecnym tlacenim, tak to oboji bylo jak hrasek z lusky... za 5 minut hotovyyyyy

@ a není náhodou nynější nízká úmrtnost novorozenců i v zemích, kde porod doma není non lege artis?a jinak opravdu děkuji za linkráda si počtu

@Sphinx myslím, že ženy, které se rozhodnou rodit doma, by neměly problém si připlatit za nadstandart, který je rozhodně levnější než porod doma s PA, který vyjde se vším všudy kolem 10000-14000 Kč...

@LAUGHINGgull Kupodivu ano. Ale co to má společného s porodníma komplikacema? Aby člověk mohl opravdu odpovědně zvážit všechna rizika, musí být na toto téma odborník s letitou praxí, nestačí si přečíst pár alternativních článků.

@angieblack Já jo... Na novorozeneckém... To byly čůzy, ale asi moje chyba, řekla jsem, že mám doma už jedno dítě, ale už jsem nevyzradila, že jí je (tehdy) 12 a v životě jsem ji nekojila, tak ode mě asi braly takové věci jako samozřejmost. Ale ani to mě neodradilo se tam po roce nevrátit, u Štěpána jsem to brala už jinak, dokonce tam byly i ty samé sestřičky a jako čůzy mě nepřišly. Honzu jsem rodila na nadstandartu zadara bo bylo plno. Jen nejhnusnější věc, co se mě tam udála je to, že mě přinesli v půl čtvrté odpoledne ohřátý(!!!) oběd na porodní sál, to je krásné, ale byla to křenovka, kterou nesnáším, jinak doktoři, porodní asistentky a pak sestřičky na šestinedělí byly suprové.

@LAUGHINGgull nechci tě moc popichovat, ale hygienické podmínky těžko nahradí např. krevní transfuzi nebo operační sál to si snad uvědomuje každá maminka, že doma je mnohem větší riziko komplikací a následného úmrtí..já bych k tomu jen dodala, že se mi líbí např. africké země, kde je ten porod opravdu přirozená součást života, vypadá to všechno úplně pohodově.. ale když si uvědomím, že i smrt je tam přirozenější než u nás, tak mi to za to riziko nestojí líbil se mi dokumentární film, který srovnával porody a výchovu dětí ve čtyřech různých zemích, je to perfektně natočené babies.2010

@Sphinx já jsem právě kupodivu taky slyšela o nižší úmrtnosti... avšak jsem také zjistila, že v ČR je tak nízká úmrtnost ne proto, že máme míň porodů doma, ale protože vykazujeme velmi vysoké kvóty potratů kvůli VVV oproti zemím, kde je úmrtnost sice o málo vyšší, ale potratů je tam daleko míň... myslím, že toto také o něčem vypovídá...tímto samozřejmě nehlásám, že máme nízkou úmrtnost JEN kvůli hodně potratům...

@jezurka mě nepopichuješ... já jsem na takovéto reakce zvyklá... a ohledně hygienických podmínek to byla ode mě nadsázka, jelikož mi přišel pardon \"uhozený\" dotaz, jestli jsem slyšela o nižší úmrtnosti - samozřejmě, že slyšela...

@LAUGHINGgull Tak o penězích už nemluvím vůbec, to je každého věc, kolik si za co zaplatí a cena nadstandardu určitě není hlavním protiargumentem těchto matek. Toto je diskuze o pohnutkách, které vedou matky rodit doma.... ale žádné konkrétní jsi nikde nenapsala. Co tě vede k tomu, volit domácí porod? Jaké jsou důvody a výhody?

@LAUGHINGgull Tak to promiň, ten dotaz byl jen primitivní nadsázkou na \"uhozený\" názor, že rodit v porodnicích je krok zpět. Něco o této problematice vím. I kdyby byla zpracována statistika domácích porodů, komplikací a úmrtnosti, nic moc to nevypoví, protože to procento takovýchto porodů je malé. Nicméně o množství komplikací během \"bezproblémových\" porodů se ví docela dost.

@Gastrica treba kvuli zloutence. ta se pozna az ten treti a ctvrty den.a pak tam trcis dalsi 2 dny

@LAUGHINGgull fakt? co na to tolik stoji?

@zajic áda žloutenku měla a šly jsme domů 4. den. Stačilo na to jen chodit hodně ven a nechávat ji spát přes den u okna. Ještě nám pak naše pediatrička nechala dělat krevní testy, když už jsme byly doma - kdyby dopadly blbě, šla by si lehnout pod světlo. Jinak to nebylo potřeba...

@Gastrica jeee, to jste mely stesti, Anicka musela do UV, a ja brecela sama na cimre.no ale doma by se na to neprislo, to bych musela kazdej den k doktorovi

@zajic já nevim, ale já tu žloutenku poznala sama a sama jsem v porodnici šla za sestřičkou, že je Áda nějaká žlutá. Měla až skoro zelené bělmo, toho si nešlo nevšimnout...

@Sphinx kurnik, napsala jsem slohovku a když jsem ji odeslala, neni tu... snad to splodím zas...

@zajic myslím, že to není moc, porod v porodnici je daleko dražší, akorát to zacáluje pojišťovna, narozdíl od PA

@ Fuj, křenovka. Já si myslím, že jak se chováš k lidem ty, budou se chovat i oni k tobě. Aspoň mě se to zatím potvrzuje.

@Gastrica Nám chodit ven a okno nestačilo, byla zima, málo světla. Z porodnice nás pustili jako docela v pohodě po jedné noci pod světlem a i když Honzík pak skoro dva týdny po porodu zas tak moc žlutý nebyl (nijak se ta barva nezhoršovala), hodnoty v krvi měl vysoké, takže jsme okamžitě museli do nemocnice.

@LAUGHINGgull Nemusíš, já se na toto téma nechci hádat, každá máme na to naprosto jiný názor a tato diskuze na tom stejně nic nezmění

@Sphinx samozřejmě nesrovnávám děti narozené v květnu a děti narozené v prosinci Stejně tak pokud vyjdou hodnoty hodně špatně, tam ta nemocnice je nutná a to bez debat. Jen jsem tím chtěla říct, že tu žloutenku pediatr zjistí i u něj v ordinaci, na to nemusíš být tak dlouho v nemocnici Když vyjde blbě, pujdu do nemocnice, když vyjde relativně ok, zůstanu doma. Ale mě v hodně věcech nemůžeš brát úplně vážně, já jen navrhuju alternativy proto, že já fakt v nemocnici trpěla a byla jsem odhodlaná podepsat revers

@luciasek84 Já taky ne. Jak už jsem tu jednou psala, myslím si, že si ženský akorát vymýšlejí. Když už chtějí rodit doma, tak ať je to jen a jen na jejich zodpovědnosti a když se objeví komplikace, tak ať do toho netahají doktory. Jejich blbost.

@Gastrica Jenomže my jsem chodili na ty kontroly častěji, právě kvůli té žloutence, kterou zjistili v porodnici. A tím, že Honzík zas až tak žlutý nebyl, mohlo se to klidně podcenit. A můžu ti říct, že já nemocnice obecně naprosto nesnáším a těch několik dnů na dětském jsem prořvala..... přesto bych doma nikdy nerodila.

@LAUGHINGgull A CO na to tolik stoji? Na jakemkoliv bezproblemovem porodu? Trva to cca pul hodiny, takze mzda toho jednoho cloveka, co je k tomu potreba, nemuze byt vetsi jak 1000 Kc. Tak trosku teple vody, hadra na sklizeni neporadku, a lus ne? Do dvou tisic se to musi vlezt, ne?

@Sphinx taky bych doma nerodila :)

@zajic nevim, ale i bezproblémový porod může trvat 20 hodin a celou dobu kolem tebe někdo je a kontroluje. Pak porodíš, někdo se musí postarat o mimino. Taky ti před porodem dají klistýr, umrtvováky, napíchnou kanylu, pak musí po tobě ten bordel někdo uklidit, taky tě něčím šijou a ten materiál není zadarmo... asi tak?

@LAUGHINGgull budeme dvě blbky, ale mi to přijde rozumné

@Gastrica uf, aspoň někdo, díky

@LAUGHINGgull jo sorry, já to nepochopila, jak to napsal zajíc chyba je v přijímači

@Sphinx přesně tak, ty můj názor nezměníš, já tvůj taky ne... a já tvůj ani měnit nechci...ale vzhledem k tomu, že když to nenapíšu, tak budu vypadat jak vůl, kterej mektá proti davu a přitom nemá argumenty a do toho chce ještě skoro zabíjet svoje dítě, tak sem to z dovolení vložila stejně...

@angieblack to je docela legrační... když budeš mít autonehodu, tak ti taky nemá jezdit pomáhat záchranka, protože když si sedala do toho auta, tak si věděla, jak moc je to nebezpečné a kolik lidí za rok při autonehodě zemře???

@LAUGHINGgull Tak nejde srovnávat jízdu autem a porod doma.

@ZuzanaHuhu díky, teď si ve zkratce naprosto popsala to,jak to cítím a proč se porodu v porodnici bojím... takhle hezky stručně jsem to vyjádřit neuměla

@Sphinx á jsem ale nikde neřekla, že rodit doma budu. Já to totiž nevím – možná ano, možná ne. Mě jen dost mrzí to lazení tady: žena, která rodí doma = nezodpovědná, nepřemýšlející, dávající všanc život svůj a hlavně dítěte, upřednostňující své pohodlí, před životem dítěte, že je cvok, atp. A když už se náhodou přistoupí na to, že nad tím uvažovala, tak se to smázne tím, že přečetla altrnativní články a tím to hasne...Mně osobně vadí stav českého porodnictví, proč se například nepostupuje podle doporučení WHO? Proč maminky podstupují rutijní zásahy u kterých není potvrzeno, že jsou pro porod přínosné a dokonce u některých je prokázáno, že jsou škodlivé, jako je např.: klystýr, umělé vyvolávání porodu, omezování jídla a pití, amniotomie, epidurální analgezie a anestezie, řízené tlačení, episiotomie, přerušovaný kontakt matky a dítěte, nemožnosti zvolení polohy porodu.... atp.? Vím, že na spoustě věcí se dá dohodnout, ale cítím, že je to docela boj, který se ne vždy podaří vyhrát...Proč je tady například odsouzena žena, která se rozhodne rodit doma, ale žena, která se sama rozhodne pro epidural, tak to je v poho? Přeci je prokázáno, že EA zpomaluje porod, vede k častějšímu použávání oxytocinu, zvyšuje počet epiziotomií, klešťových porodů a porodů císařským řezem a přestože výjimečně, tak může vyvolat i život ohrožující komplikace jako je: ztráta vědomí, křeče, srdeční zástava, prudký pokles krevního tlaku, potíže s dýcháním, poškození mozku ad... Celé těhotenství je do mě hučeno, že ani paralen a najednou není problém si vzít toto? Vždyť e epidurálně podávaná analgetia a anestetika pronikají do organismu dítěte a negativně ovlivňují jeho okysličování, můžou způsobit závažné poruchy srdečního rytmu, vyvolává dýchací potíže... Nejsou právě ty šílené zvraty při porodech ovlivněny právě těmito umělými zásahy? (nejen epidural) kdy do této chvíle probíhalo těhotenství i porod v pohodě a najednou průser? Ano, lékař to nakonec většinou, zaplať PánBůh, vyžehlí, ale já se bojím dobrovolně toto podstupovat....ne kvůli sobě, ale kvůli děťátku...nechci ho vystavit zbytečnému riziku... Zahraniční porodní asistentky, které mají dostatek zkušeností s porody doma zastávají jednotný názor, že dokud není porod ovlivněn umělými hormony, případná komplikace dá o sobě vědět dostatečně dlouho do předu tak, aby bylo možno problém řešit – např. odvést ženu do porodnice.To mě vede k úvaze, zda je porod v porodnici opravdu tak bezpečný...Asi vám budu připadat divná, ale já prostě i porod v nemocnici vidím jako riziko... proto si nevybírám mezi žádné riziko a velké riziko, ale riziko a riziko jiné...Vím, že si mohu napsat porodní plán, ale podle diskuzí s rodičkami i po mých diskuzích s porodníky – nikdy nebudu mít jistotu – ještě jsem takovou porodnici v ČR nenašla (ikdyž Vrchlabí zvažuji)...Fakt mi nejde o nějaký komfort pro mě, který by byl samoúčelový... ale dle mého názoru je špatné chovat se k rodičce jako k pacientce a k porodu jako k operaci.... Porod je přirozený proces, který když bude ovlivněn nepříjemným prostředím (personál, nedostatek intimity), může dojít k blokaci matky = pozastavení porodu= nutnost vyvolávání a už se vezu v těch podle mě škodlivých a pro dítě nebezpečných lékařsky vedených procesech, které jsou už v tu dobu nezbytně nutné (porodní plán, neporodní plán, protože už jde o život...) Já nechci křičet POROD DOMA JE TA NEJLEPŠÍ VOLBA, ale VÍCE VSTŘÍCNÝCH PORODNIC PRO MATKU I DÍTĚ!!!Přece nemáme jen fyzickou stránku, ale také psychickou a nejsme rodící roboti, ale ženy jak s tělem i duší... myslím, že naše tělo bylo stvořeno tak, abychom porod zvládly (a jsem moc vděčná, že když se něco podělá, že tu jsou lékaři, kteří to často umějí napravit)... ano vím, že když budu mrtvá či moje dítě, že psychická stránka je druhotná... ale možná by stálo za zamyšlení, jestli místo toho, aby lékaři brojili proti domarodkám, zda by neměli využít tohoto času spíše k tomu, aby ženy nad porodem doma uvažovat nemusely, protože by se v prostředí porodnice cítili dobře a bezpečeně a věděly by, že se s námi bude jednat jako s partnerem, s právem na vlastní názor...nebude se k nám přistupovat jak na běžícím pásu a bez citu... moc bych si přála, abych se u dalších dětí mohla s čistým svědomím rozhodnout pro porodnici, což teď opravdu nemůžu...Vadí mi, že se o přirozeném porodu mluví jako o alternativě – nemělo by to být spíš normální? A o alternativně mluvit v případě, že je tam nějaká patologie a tak lékař pomůže? A teď nemyslím přirozený – jako porod doma – ale přirozený porod, který mi umožní třeba v té porodnici! Já osobně bych teda hlasovala pro porodní domy, v Čechách ale není ani jeden... Pardon, ale opravdu si myslím, že české porodnictví je dost zakrnělé a popírají se tady přístupy, které jsou dlouho prokázané jako více než vhodné...nu, chtěla jsem tím říct a trochu se bojím, že váš názor moc nezměním, že žena, která se rozhodne nemusí být úplně blbá, dokonce, že může být i inteligentní, jen prostě uvažuje jinak, než vy...mimochodem 63% žen, které se rozhodly v ČR rodit doma, měly vysokoškolské vzdělání...Nedivím se lékařům, že mají takový respekt k porodům a že se porodů doma bojí, oni mají hlavně zkušenosti s těmi porody, které už normálně jít nemohou a kde jsou zvraty na denním pořádku... V případě, že tam byla patologie již dopředu dána jim patří hluboká poklona a je velké štěstí, že svoji práci natolik umí... já bych ale byla ráda, aby se ještě zapracovalo na tom, aby k tý patologie nedocházelo i v případech, kdy by k ní vůbec dojít nemuselo...tak nevím, zda mě tu aspoň někdo trochu chápe... nicméně, jestli někdo dočetl až sem, tak všechna čest

@angieblack proč? kolik ročně umře lidí při porodu doma a kolik při autonehodě?

@ Ty,brdo.

@jezurka A ukazují v tom dokumentu,že tam je pruměrný věk 30 let a ,že starší člověk než 40 tam prostě není.Oni tak nežijí ,protože se jim to líbí,ale ,že nic jiného neznají.Jen si čuchnou trošku civilizace,už se nechtějí vrátit do těhle v uvozovkách užasných podmínek o kterých se tyto filmy točí.Film jsem neviděla,jen tipuji,ale pochybuji,že někdo točí jak to realně je.

@zajic myslím, že zde nejde o pár minut, či hodin, nevím jak dlouho si tedy rodila ty...samozřejmě se mnou nebude úplně od počátku, ale klidně u mě může být třeba 2 ale třeba taky 14 hodin + např. 3 poporodní návštěvy, pro kontrolu rodičky i dítěte... nevím, ale přijde mi jako docela velká odpovědnost, celou dobu hlídat, zda je vše v pořádku a vyhodnocovat zdravotní stav jak můj tak dítěte... a když někdo může dát 10000 třeba za televizi, jejíž výrobní cena je daleko daleko nižší, nevidím problém proč nedat 10 000 za to, že je tu někdo celou dobu pro mě a pro miminko a hlídá moje i jeho bezpečí a k tomu, aby to uměl musel věnovat spoustu roků studiu a jako soukromá porodní asistentka si musela i zakoupit nástroje k tomu, aby svou činnost vykonávat mohla a ty také nejsou úplně zadarmo... přijde mi ta cena adekvátní...umrtvováky, kanyla atd. se samoztřejme neplatí, protože to u porodu doma nemá co dělat

@LAUGHINGgull Tisíckrát palec nahoru za tenhle příspěvek! Absolutně nemůžu pochopit to, že doktoři naprosto ignorují tolikrát opakovaný fakt, že čím více do porodu zasahujeme, tím více si koledujeme o patologii. Systém - píchneme vodu, nasadíme oxytocin a ve finále zachraňujeme život dítěte se u nás zdá být čím dál běžnější. Podle mě doktoři hrají ruletu právě s tímhle přístupem. Je určitě většina rodiček, které tenhle přístup ustojí a tudíž porod proběhne přes to všechno hladce, ale na druhou stranu je plno patologických porodů, které mohly bez \"popohánění\" proběhnout naprosto hladce. Je mi jen líto, že já sama jsem tohleto nevěděla dřív, klidně bych vydržela porodní bolesti znovu, kdybych měla tu možnost říct: \"žádné protrhávání plodových obalů, žádný oxytocin\". Ušetřilo by nám to spoustu starostí a nakonec i mnoho peněz zdravotní pojišťovně za to, že se později snažíme zachránit dítěti šanci na plnohodnotný život...

Nečetla jsem celou diskuzi.Tak nevím co se píše jinde.Ja si myslím,když si chce někdo rodit doma tak at si rodí,ale nikoho neotravuje.Protože pak jakože nechce pomoc a má pomoci víc než by byla v porodnici.Asistenku,doktora na telefonu,kdyby něco atd.Proč by se měli všichni posrat z nějaké alternatvní ....Pak at si rizika přičte sobě.Někteří lidi nechtěji jít s většinou-viz porody doma,očkovaní atd ,ale mateřská a přidavky ty jim nesmrdí.Ti nejvíc alternativní jsou nejvíc otravní.Jinak asi jo,každý dokáže nakonec porodit doma,tak jako nějaký ožralec má po rvačce zlomené žebra a taky přežije bez doktora,nebo bezzubý bez zubu,přežít se to dá.To,jo.

@zajic Ja velký lakomec si nedokážu představit,že za to,že mi nikdo nepomáha zaplatím tolik peněz.Jak píšeš hadra,kybl,voda a rodíme.

@LAUGHINGgull Lidé v autech mají na výběr, jet nebo nejet. Rodící matky taky, tak proč si vybírat tu riskantnější. A pořád si myslím, že se to nedá srovnávat.

@Honafa Přesně to jsem psala nahoře. Souhlasím, Gábi.

@angieblack každý příměr bude vždycky blbě, souhlasím s tím, že se to nedá srovnávat, ale nesouhlasím s tím, že by domarodkám neměla být poskytnuta lékařská pomoc,když je potřeba...pořád se tu někdo ohání životem dítěte... a ty pak napíšeš: Její blbost... to mě přijde přitažené za vlasy...proč nikdo neodsoudí řidiče za to, že jedou autem, ikdyž je to nebezpečné a proč ti nevadí, že jim je poskytnuta péče, ikdyž si mohli zvolit zůstat sedět doma v bezpečí... taky bych mohla napsat: Jejich blbost, neměli nikam jezdit...samozřejmě to nenapíšu, protože autem sama jezdím a oba rodiče mi při autonehodě zemřeli - proto mě napadl tendle příměr - kdyby nikam nejeli, tak by nejspíš živí taky byli - to jen na vysvětlenou

@Sphinx mas naprostou pravdu...dite je v bezpeci u odborniku,otec je pritomen po celou dobu ,ma i sve luzko a vse ..pokud chce..nebo nekdo z rodiny...a nemaji to jen soukrome nemocnice..treba thomayerka ...

@LAUGHINGgull Ale ona je zodpovědná za život svého dítěte, tak si může nadávat sama sobě, když se něco pokazí. V porodnici může nadávat doktorům. Já nesouhlasím s porody doma, už vůbec si nedokážu představit, že by u toho byli třeba i ostatní děti a všechno příbuzenstvo. Ale souhlasím s tím, že by se měli udělat porodní domy jako mají třeba v USA, jako alternativa pro matky, které rodit v porodnici nechtějí.

@LAUGHINGgull a zeny ktere meli zdravotni problem zemreli a dite treba take,nebo si ho pak odneslo od matky...a bohatstvi jim nepomohlo...

@Honafa je to tam tak, jak to v reálu je - těhotenství, porod a první roky dítěte.. američanka, afričanka, rumunka a mám dojem švédka je to dokument, podle mě pravdivý, docela by mě zajímal tvůj názor na tento filmhttp://www.uloz.to/9238839/babies-2010-docu-dvdrip-xvid-amiable-avia souhlasím s tím, že porody doma nás vrací zpátky a to že to v zemích třetího světa \"skvěle funguje\" je i proto, že nemají jinou možnosttaky bych nechtěla např. utírat dítěti posraný zadeček holou rukou, jako v tomto filmu

@Honafa v tom filmu nejde o to nějak zpochybnit naše evropské zvyky, výchovu atd. Je tam maminka z Holandska, z Japonska, z tuším Mongolska a někde z Afriky. Je to bez komentáře, jen jsou tam ukázány ty rozdíly. Nemluví se tam o podmínkách, o nemocech, o hladomoru, AIDS. Prostě jen rozdíly, aby si evropanka asi uvědomila, jak se má dobře...

@LAUGHINGgull nevypadáš jako vůl, jenom to prostě vidíš jinak a jsem ráda, že to tady napíšeš, tady se často diskuze strhnou jedním směrem a kdo má jiný názor, nenapíše radši nic, protože by se na něho ostatní v dobré vůli sesypali se svými černobílými argumenty

@Honafa domarodka za asistentku a doktora sama platí nekřesťanské peníze, proto by se z ní třeba pos.at mohli... a kdo píše, že domarodka rizika nepřičítá sobě? když uzavíráš smlouvu s PA tak tam podepisuješ, že seš si vědoma, že rizika jsou na Tobě a ne na ní?Proč motáš dohromady hrušky a jabka? co má společnýho porod doma a očkování s mateřskou a přídavkama na dítě - sociální a zdravotní si snad platím stejně jako každá jiná, ne? a ještě ze zdravotního ušetřím pojišťovně protože si porod zacáluju ze svýho... někteří rodí doma a neočkují, protože nejsou slepé ovce, které bezmezně důvěřují tomu, co jim řekne lékař... a například s problematikou očkování a riziky s tím spojených se dostatečně seznámili a podle toho rozhodli... kolik z těch, kteří děti očkovat nechali o očkování něco studovali (nikoho se nechci dotknout, věřím, že spousta z vás ano)a proč srovnáváš rodící ženu s ožralcem, docela mě to uráží, ať budu rodit kdekoliv...

@Honafa Tedy jen s tou první částí.

@angieblack jasně, ale stejně tak, když naložíš dítě do auta, tak ono si taky nemůže vybrat jestli pojede a ikdyby mohlo, tak nevyhodnotí rizika... a taky tím riskuju i jeho život a sem za něj zodpovědná... takhle jsem to myslela

@LAUGHINGgull No, popsala jsi to pěkně.... přesto to na mne zapůsobilo asi tak, jako bych si přečetla příbalový leták na Paralen, to se člověk taky hned vyděsí Promiň, od začátku jsem neměla v úmyslu někomu vnucovat svůj názor, podložený určitýma zkušenostma, jen jsem ho tu svobodně vyventilovala. Stejně jako ty ten svůj. Nicméně jsem stále přesvědčená, že hodnotit vedení porodu a rozhodnutí lékařů v každém konkrétním případě není na žádném laikovi, na to člověk musí mít určitou praxi a hodně odborné vědomosti. Nemyslím to nijak urážlivě, ale to, že si něco nastuduju na internetu, i kdyby sebepodrobněji, ze mne ještě odborníka nedělá.