Inzerce
Inzerce
Inzerce

Domácí porody - pohnutky žen - diskuze

Příspěvek z diskuzí: Diskuze DNE (strana 5).

  • Domácí porody - pohnutky žen
    O Vašem názoru na domácí porody jsme tady již několikrát diskutovaly. Dnes by nás zajímalo, co si myslíte, že může být klíčovým momentem ženy k rozhodnutí rodit doma. Dřívější negativní zkušenost z porodnice? Neznalost rizik a tudíž lehkost rozhodnutí rodit jako před 100 lety? Snaha si něco dokazovat? Máte v okolí maminku, která se rozhodla rodit doma? Čím své
    rozhodnutí zdůvodnila?
    Baby on line   | 29.08.2011 06:11:50 | Reakcí: 143, poslední: 31.08.2011 12:44:59
    Reagovat | Skrýt reakce | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      nevidim do hlav tem maminkam..a odsoudit je neumim a ani nechci,je to vec kazdeho...ja treba se desim porodu normalniho i v porodnici ,natoz doma...tak nemohu nic posuzovat ..ja bych normalne nerodila nikde  znama rodila doma vsechny sve deti...v chorvatsku...mela u sebe rodinu a porodni babu...v pripade komplikaci by priletel vrtulnik..bylo to na ostrove a ji se nechtelo trmacet pres 100 km po silenejch silnicich a pres more do porodnice a nevidet nikoho z blizkych
      Liberte   | 29.08.2011 06:51:12
      Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      jen si myslim,ze po porodu by dite mel videt specialista a ne jen par minut,ale treba 24 hodin by melo byt pozorovano a poradne vysetreno
      Liberte   | 29.08.2011 06:52:23
      Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      Já si myslim, že na porodu doma není nic špatného, pokud je zajištěna taková péče, aby všechno proběhlo hladce. Myslím tím třeba, že doktor stepuje před dveřmi domu a čeká na povely porodní báby (zvládnu to sama, nechoď. Přijď, něco se děje. Honem přiběhni, děcko nedýchá..). Samozřejmě je to trochu v nadsázce   Osobně bych se bála rodit doma, i když mám porodnici 10 minut autem a 5 minut sanitkou, ale po zkušenosti s porodem v nemocnici chápu ženské, co se rodit doma rozhodnou, pokud samozřejmě všechna vyšetření před porodem jsou v pořádku. Sice jsem nerodila přirozeně, ale i tak to byl pro mě samej stres - na pokoj pořád někdo lozil, kontrolovat miminka, kontrolovat krvácení, bába s obědem, návštěvy spolubydlících, ostatní řvoucí mimina, atd. A nejhorší na tom všem pro mě byla ta zrobotizovanost - ty matko koj, aby děcko neřvalo, a že tě něco bolí...? Nebuď sračka, tady máš na příděl dva prášky na bolest a do večera už žádnej nedostaneš. Chápu, že v nemocnici je těch rodiček třicet a oni nemají čas se s váma vykecávat, ale právě z tohoto důvodu ty porody doma chápu - člověk je ve svým, leží ve vlastní posteli, čaj a jídlo vám nosí muž (kterej tím pádem vám ani nechybí, protože je pořád u vás - mi v porodnici přítel hrozně chyběl), když jste vyčerpaná, nechá vás vyspat a dítě si vezme do obýváku, když vás něco bolí, ležíte, nemusíte vstávat jinam než na záchod atp. Stačilo by, aby každej den přišla nějaká banda doktorů a všechno zkontrolovala naráz a pohodě domova a bylo by to bez stresu. V nemocnici stejně nikoho nezajímá, jestli máte laktační psychozu nebo ne, stejně tam podepíšete papír, že zodpovědnost za dítě přebíráte vy, když ho máte na pokoji, za dětskýma sestřičkama chodíte jenom nahlásit stav kojení a to se dá dost dobře dělat i doma...
      Gastrica   | 29.08.2011 07:10:37
      Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        Já mám teda s porodnici opačnou zkušenost, z fleku bych tam šla ležet znova. Bylo to super.
        angieblack   | 29.08.2011 08:15:11
        Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
          to ti závidím.. ono je to porodnice od porodnice, personál od personálu, směna od směny... já štěstí neměla asi ani na jedno  
          Gastrica   | 29.08.2011 10:10:18
          Reagovat | URL příspěvku
          • \
            RE: Domácí porody - pohnutky žen
            Tak jasně, že jo. Já teda za těch 6 dní nenarazila na nepříjemného člověka. Naše porodnice je dlouhodobě nejoblíbenější.
            angieblack   | 29.08.2011 11:02:00
            Reagovat | URL příspěvku
            • \
              RE: Domácí porody - pohnutky žen
              Já jo... Na novorozeneckém... To byly čůzy, ale asi moje chyba, řekla jsem, že mám doma už jedno dítě, ale už jsem nevyzradila, že jí je (tehdy) 12 a v životě jsem ji nekojila, tak ode mě asi braly takové věci jako samozřejmost. Ale ani to mě neodradilo se tam po roce nevrátit, u Štěpána jsem to brala už jinak, dokonce tam byly i ty samé sestřičky a jako čůzy mě nepřišly. Honzu jsem rodila na nadstandartu zadara bo bylo plno  . Jen nejhnusnější věc, co se mě tam udála je to, že mě přinesli v půl čtvrté odpoledne ohřátý(!!!) oběd na porodní sál, to je krásné, ale byla to křenovka, kterou nesnáším  , jinak doktoři, porodní asistentky a pak sestřičky na šestinedělí byly suprové  .
              polova   | 29.08.2011 12:40:32
              Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                Fuj, křenovka. Já si myslím, že jak se chováš k lidem ty, budou se chovat i oni k tobě. Aspoň mě se to zatím potvrzuje.
                angieblack   | 29.08.2011 14:33:11
                Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                  Tak pod to se podepíšu. Já jsem většinou spokojený člověk. Jsem spokojená s porodnicí, na dovolené atd. A jiní si pořád jen stěžují. Možná mám i sníženou laťku očekávání a nejsem tak náročná. Ale vždy zastávám názor, že s úsměvem dojdeš nejdál.  
                  LenkaM23   | 30.08.2011 07:49:02
                  Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    Já si pamatuju na jednu maminku z porodnice, sestřičky za ní pořád běhali, nadávali na ní, že se nesnaží, je nepříjemná a arogantní, ona nadávala na ně. Já byla s těma samýma stoprocentně spokojená, absolutně nic bych jim nevytkla.
                    Já jsem náročná jak v čem, většinou když se dokážu vcítit do těch lidí, jak těžké mají to zaměstnání, protože to vím (ségra tam pracuje na akutním příjmu). To samé třeba v obchodě, prodavačky nebo v restauraci, servírky. Tam jsem shovívavá, protože to fakt není prdel.
                    angieblack   | 30.08.2011 08:00:02
                    Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
          jsem stejného názoru, já tam měla fakt luxus, jak v péči, tak celkově, budu se těšit, až tam zase jednou budu moct ležet.
          ivulisek   | 29.08.2011 21:03:41
          Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        A kdo by ty doktory platil? Já si fakt nedovedu představit komando doktorů, které bude obíhat doma rodící ženy... nebo doktora, kterej během porodu stepuje před domem a čeká, zda ho k tomu teda zavolají nebo ne... Přijde mi to jako krok zpět do 19 století.
        nadule1   | 29.08.2011 09:03:50
        Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
          řikám, že je to s nadsázkou :) Já tady nejsem od toho, abych vymýšlela, jak by to mělo fungovat, ale prostě jde mi jen o to, že chápu, pokud se někdo rozhodne porodit doma... Šlo by to udělat ještě jinak - speciální domy (ať už u nemocnice, nebo kus dál), kde prostě budou probíhat fyziologický porody, ženská si sama řekne, to chci, to nechci, dejte mi pokoj, zvládnu to sama, přiveďte mi chlapa, sestřičky tady nechci apod. Nebyl by to porod doma, ale přístup by tam byl prostě víc domácí. Samozřejmě by si za to rodička zaplatila, stejně jako si platí v nemocnici za nadstandart - tak tohle by byla ještě vyšší forma nadstandartu...
          Gastrica   | 29.08.2011 09:15:50
          Reagovat | URL příspěvku
          • \
            RE: Domácí porody - pohnutky žen
            ja byhc klido rodila doma.. kdybych vedela ze to bude vse ok jako ted, dite bude v pohode jako ted.. proc ne??stejne sem v porodnici stravila 2dny na chodbe s ditetem v naruci.pac rval a rval- a maminky me vyhaneli z pokoju abych je nebudila.. to sem mohla byt doma.. stejne me pustily driv o den nez se ma, tak to sem mohla byt doma zrovna.. joookdyby byli komplikace-je to neco jineho...ale klido pido bych rodila doma s por.asist. a jednim lekarem..ani jich tu nemusim mit sto:D
            amalie2011   | 29.08.2011 09:22:46
            Reagovat | URL příspěvku
            • \
              RE: Domácí porody - pohnutky žen
              já bych ani nemohla rodit doma, víš jak, ten císař přece jen zvládne líp doktor, než švadlena   Ale možná bych zvážila domácí porod, pokud by to chtělo jít spodem a mě rodila moje doktorka a že ona byla ochotná k tvýmu porodu jít, kdybys jí o to řekla. A snad by to provedla i doma. Ono by to určitě šlo, jen se nikomu nechce vymýšlet, jak by se to organizovalo, kdo by to platil atd. Stejně tak pediatr by mohl být u toho domácího porodu a hnedka mimčo zkontrolovat, na tom nevidím nic, co by nezvládl, stejně chodí pak po domácnostech a ty děcka kontroluje doma. Mě ale osobně na té nemocnici srala ta péče po porodu - pro mě osobně nemocnice proč ne, ale jen na porod. Pokud prostě já budu ok, děcko bude ok, tak nevidím důvod, proč tam bejt čtyři dny...
              Gastrica   | 29.08.2011 10:23:44
              Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                Můj partner je gynekolog a ani na zlomek vteřiny ho nenapadlo, že by mě odrodil doma. Právě proto, že si jako profesionál, který má za sebou spousty porodů uvědomuje, že i naprosto bezproblémový porod se může během okamžiku zvrtnout a nepomůže ani armáda doktorů před vchodovými dveřmi... pokud teda nemáš doma místo obýváku špičkově zařízený operační sál  
                Sphinx   | 29.08.2011 11:29:35
                Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                  tam už je to potom o zodpovědnosti a to je zase jiná kapitola. Když jsem ochotná převzít za sebe a dítě zodpovědnost i za předpokladu, že můžem oba umřít, tak proč ne. Bylo by to ošetřeno třeba nějakým tiskopisem, kde se rodička podepíše, že prostě v případě, že se něco podělá, tak doktor nebude popotahován po soudech. Mi se zase nelíbí to dnešní "musíš" - už v těhotenství všechno musíš a běda, jak něco nechceš. Jsi za největší potvoru a krkavčí matku a prostě musíš jít s tím systémem děj se co děj. Tohle se mi prostě nelíbí.
                  Gastrica   | 29.08.2011 11:33:49
                  Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    a ještě abych nebyla špatně pochopena - nejsem pro nějakou cílenou protisystémovou rebelii a dělání něčeho natruc. Spíš tím chci říct, že ženská by se měla právo rozhodnout, ale samozřejmě si pak ponese následky... 
                    Gastrica   | 29.08.2011 11:35:25
                    Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    Já tady ale vůbec nemluvím o nějaké trestní odpovědnosti. Obviňovat doktora z nepovedeného domácího porodu je už úplná zvrácenost   Ale ano, je to hlavně o zodpovědnosti a to morální zodpovědnosti za toho malého človíčka. Naprosto nechápu, že nějaká matka je ochotna hrát ruskou ruletu a riskovat život dítěte (když už pominu ten její), a že to riziko je hodně velké, jen proto, aby mohla ležet ve své nesterilní posteli a aby náhodou kolem ní neprošel někdo s uniformním chováním a nepodíval se na ni nezúčastněným pohledem   Dneska může být otec i u císařského řezu, rodí se téměř v domáckém prostředí, existují nadstandardy, kde tatínek může zůstat 24 hodin, když je matka unavená, vezmou jí dítě na dětské oddělení... chce to jen vybrat správnou porodnici a trochu si připlatit.
                    Sphinx   | 29.08.2011 11:58:53
                    Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      když to vezmu na sebe - mi by vůbec nešlo o nějaké sterilní prostředí a o nezúčastněný pohled sestřiček. Ani mi nevadilo, že u císaře můj chlap nemohl být. Ale těch nadstandartních pokojů v porodnicích je kolik? Jeden? Dva? A když je zrovna plno, tak můžeš mít v kapse peněz kolik chceš a stejně budeš na trojlůžáku  
                      Gastrica   | 29.08.2011 12:17:24
                      Reagovat | URL příspěvku
                      • \
                        RE: Domácí porody - pohnutky žen
                        v Uherském Hradišti je poměrně nová porodka, pokoje jsou max. po 2 lůžkách, a i když se rodila v týdnu, když snad rodily všechny, tak nechávali maminky na rodícíc pokojích, aby násnebylo na pokoji moc. a osobně, já bych sama na pokoji být nechěla. když sem se chtěla osprchnout, nebo semm musela na kontrolu po cíaři, nebo kamkoliv, tak mi spolubydlící malého ohlídala, když bych byla sama, tak nevím a je náhodou fajn být na pokoji s maminkou, přeci jen má člověk plno emocí a dotazů a takto sme to mohly vše probrat
                        ivulisek   | 29.08.2011 21:08:33
                        Reagovat | URL příspěvku
                        • \
                          RE: Domácí porody - pohnutky žen
                          já naopak chtěla být sama - byla jsem sice na pokoji s dvěma docela normálníma ženskýma, se kterýma jsem si i pokecala, ale obě tam měly návštěvy každej den snad co dvě hodiny, takže já si ani neodpočinula (když jsem konečně usnula, tak se do pokoje nahrnulo deset příbuzných a kecali, jak je ten Tadeášek podobnej tatínkovi), kojit jsem musela zády ke dveřím, protože těm návštěvám nebylo ani blbý na mě koukat. Když jsem šla do sprchy, nechala jsem malou normálně u postele, nikdo mi ji hlídat nemusel, taky nevím, co by zmohl, kdyby začla křičet. Na všechny vyšetření jsem chodila s ní, v noci, když mi nechtěla spát, jsem se s ní musela procházet po chodbě, protože jsem pořád budila spolubydlící lampičkou a vrzající postelí (plus samozřejmě tím řevem malé). Sralo mě to tam nehorázně.
                          Gastrica   | 29.08.2011 21:13:21
                          Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            tak to je nezodpovědný, když ke mě , nebo ke spolubydlící přila návštěva, tak sme šli do návštěvní části, pokud došel je můj, tak sme byli na pokoji, to samé i od ní, v noci musela svítit erární lampa, neb v noci chodily sestřičky se dívat na mimča a tak aby nechodily po tmě. malý ni v noci řval hodně a nikdy sem ani okem nezažila, že by druhá maminka měla něco proti, prostě sme v porodnici, já taky konečně uspala malého a že půjdu taky a došla sesřička, učit miminko od spolubydlící pít z kloboučku, byl hodně spavý, zkoušely to od 20h do 23h, malý řval, nešlo to, tak ho koupaly ale že by mi to nějak extra vadilo, ne, neb se jasi chápala, že to musí zkusit. jednu noc se stalo, že náš malý vzbudl malého a opačne, další noci se kluci skloubili a budili se stejně. ono je to asi na tom, koho chytneš
                            ivulisek   | 29.08.2011 21:23:00
                            Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                              nám na pokoj teda sestřičky v noci nechodily   ale prostě to soukromí je pro mě důležité. Jestli ještě někdy budu rodit, tak si vyberu porodnici, která má víc, než jeden nastandartní pokoj a ještě než vyjedu, tak si tam pro jistotu zavolám, jestli je volný   A přiznám se, že mi teda v noci řvoucí děti spolubydlících vadily hodně, protože já se nevyspala ani přes den, ani v noci. A přesně jak píšeš - když už se mi podařilo uspat malou, tak začalo křičet jedno z těch dětí naproti. A já na tom psychicky nebyla vůbec dobře už tak sama o sobě, a ještě tohle mi přidávalo opravdu jen na depresích. Bylo super, že mě po císaři pustili 4.den domů sami, jinak bych podepsala revers...
                              Gastrica   | 29.08.2011 21:30:04
                              Reagovat | URL příspěvku
                              • \
                                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                mě si tam nechali teda 7 dní, taky sem měla císaře, ale dřív jak 7 den by mě nepustili, ale já se tam měla fakt dobře. tak přeju ti, aby až bude příště vše dopadlo dobře, tak jak mě, mám na porodku tuze hezké vzpomínky
                                ivulisek   | 31.08.2011 12:44:59
                                Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            Tak to taky nechápu, u nás návštěvy na pokoje nemůžou, jen na nadstandartu, jinak na chodbu. A když Adam náhodou řval a já byla ve sprše, holky ho třeba povozili ve vozíčku. A to, že jsme se v noci budili navzájem nám taky nevadilo, já usnula i tak, ale shodli jsme se, že nám to nevadí, že to tak prostě je.
                            angieblack   | 30.08.2011 07:35:37
                            Reagovat | URL příspěvku
                        • \
                          RE: Domácí porody - pohnutky žen
                          My byli na pokoji 4, všechny po císaři, dali nás tak na pooperační a my chtěli zůstat i potom pohromadě, padli jsme si do oka. I se pořád scházíme, zrovna teď se plánuje další sraz. Hlídali jsme si děti, když se jedna šla umýt, radili jsme si, nebyli jsme s problémy sami.
                          angieblack   | 30.08.2011 07:33:09
                          Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            já měla na pokoji cikánku kolem 35 let, co už doma měla velký děti a pak holku, které bylo 17. S těma jsem si fakt moc nepokecala (jednou jsem splkla s tou cikánkou u oběda, ale jinak nic) a na kamarádění potom jsem to taky teda neviděla. Tys měla prostě mega štěstí jak na porodnici, tak na lidi, a to je super a přeju ti to. Já prostě měla smůlu na všechno    
                            Gastrica   | 30.08.2011 08:15:37
                            Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                              Tak jako mít na pokoji hnědočecha, tak jsem taky nespokojená. No štěstí, já o žádné jiné neuvažovala, mohla jsem jedině už do Prahy a to jsem nechtěla už vůbec.
                              angieblack   | 30.08.2011 08:32:09
                              Reagovat | URL příspěvku
                              • \
                                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                ale tak zrovna tahle hnědočeška byla fakt slušná a i vzdělaná, té se nedalo v tomhle nic vytknout. To už se hůř chovala ta puberťačka   Jinak já měla na výběr několik porodnic - Chrudim jsem zavrhla, páč nemají dětskou JIPku, ale rodit jsem tam chtěla moc, Ústí n.O. to byla moje vysněná porodnice, na tu každej pěl jenom chválu, ale tam jsem zase nechtěla proto, že to je nějakých 60km a musela bych měsíc před porodem bydlet u tchánovců   Hradec mě myslím nějak ani nenapad, nakonec jsem si říkala, že porodit nějak musím a nejsem sračka, abych něco nevydržela. Když jsem ležela v Pardubkách, nepřišlo mi to tak hrozný, jeden doktor byl na mě moc milej a jedna dětská sestřička taky hrozně fajn. Naopak jsem v té porodnici viděla v tomhle směru všechno růžově, všechno mi to došlo až venku, jak to vlastně bylo na hovno  
                                Gastrica   | 30.08.2011 08:38:35
                                Reagovat | URL příspěvku
                              • \
                                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                ale tak zrovna tahle hnědočeška byla fakt slušná a i vzdělaná, té se nedalo v tomhle nic vytknout. To už se hůř chovala ta puberťačka   Jinak já měla na výběr několik porodnic - Chrudim jsem zavrhla, páč nemají dětskou JIPku, ale rodit jsem tam chtěla moc, Ústí n.O. to byla moje vysněná porodnice, na tu každej pěl jenom chválu, ale tam jsem zase nechtěla proto, že to je nějakých 60km a musela bych měsíc před porodem bydlet u tchánovců   Hradec mě myslím nějak ani nenapad, nakonec jsem si říkala, že porodit nějak musím a nejsem sračka, abych něco nevydržela. Když jsem ležela v Pardubkách, nepřišlo mi to tak hrozný, jeden doktor byl na mě moc milej a jedna dětská sestřička taky hrozně fajn. Naopak jsem v té porodnici viděla v tomhle směru všechno růžově, všechno mi to došlo až venku, jak to vlastně bylo na hovno  
                                Gastrica   | 30.08.2011 08:38:36
                                Reagovat | URL příspěvku
                                • \
                                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                  Já někam o tom, jestli mají dětskou JIPku nebo nemají nešpekulovala, od nás nedonošence a takové případy vozí na Prahu. Ale důvody chápu.
                                  angieblack   | 30.08.2011 08:48:49
                                  Reagovat | URL příspěvku
                                  • \
                                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                    no jako jestli bude nějaké příště, tak na Pardubice už nejdu, nejspíš risknu to Ústí, i kdybych si tam měla pronajmout hotel.  
                                    Gastrica   | 30.08.2011 08:58:27
                                    Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      myslím, že ženy, které se rozhodnou rodit doma, by neměly problém si připlatit za nadstandart, který je rozhodně levnější než porod doma s PA, který vyjde se vším všudy kolem 10000-14000 Kč...
                      LAUGHINGgull   | 29.08.2011 12:35:52
                      Reagovat | URL příspěvku
                      • \
                        RE: Domácí porody - pohnutky žen
                        Tak o penězích už nemluvím vůbec, to je každého věc, kolik si za co zaplatí a cena nadstandardu určitě není hlavním protiargumentem těchto matek. Toto je diskuze o pohnutkách, které vedou matky rodit doma.... ale žádné konkrétní jsi nikde nenapsala. Co tě vede k tomu, volit domácí porod? Jaké jsou důvody a výhody?
                        Sphinx   | 29.08.2011 12:52:58
                        Reagovat | URL příspěvku
                        • \
                          RE: Domácí porody - pohnutky žen
                          á jsem ale nikde neřekla, že rodit doma budu. Já to totiž nevím – možná ano, možná ne. Mě jen dost mrzí to lazení tady: žena, která rodí doma = nezodpovědná, nepřemýšlející, dávající všanc život svůj a hlavně dítěte, upřednostňující své pohodlí, před životem dítěte, že je cvok, atp. A když už se náhodou přistoupí na to, že nad tím uvažovala, tak se to smázne tím, že přečetla altrnativní články a tím to hasne...

                          Mně osobně vadí stav českého porodnictví, proč se například nepostupuje podle doporučení WHO? Proč maminky podstupují rutijní zásahy u kterých není potvrzeno, že jsou pro porod přínosné a dokonce u některých je prokázáno, že jsou škodlivé, jako je např.: klystýr, umělé vyvolávání porodu, omezování jídla a pití, amniotomie, epidurální analgezie a anestezie, řízené tlačení, episiotomie, přerušovaný kontakt matky a dítěte, nemožnosti zvolení polohy porodu.... atp.? Vím, že na spoustě věcí se dá dohodnout, ale cítím, že je to docela boj, který se ne vždy podaří vyhrát...

                          Proč je tady například odsouzena žena, která se rozhodne rodit doma, ale žena, která se sama rozhodne pro epidural, tak to je v poho? Přeci je prokázáno, že EA zpomaluje porod, vede k častějšímu použávání oxytocinu, zvyšuje počet epiziotomií, klešťových porodů a porodů císařským řezem a přestože výjimečně, tak může vyvolat i život ohrožující komplikace jako je: ztráta vědomí, křeče, srdeční zástava, prudký pokles krevního tlaku, potíže s dýcháním, poškození mozku ad... Celé těhotenství je do mě hučeno, že ani paralen a najednou není problém si vzít toto? Vždyť e epidurálně podávaná analgetia a anestetika pronikají do organismu dítěte a negativně ovlivňují jeho okysličování, můžou způsobit závažné poruchy srdečního rytmu, vyvolává dýchací potíže... Nejsou právě ty šílené zvraty při porodech ovlivněny právě těmito umělými zásahy? (nejen epidural) kdy do této chvíle probíhalo těhotenství i porod v pohodě a najednou průser? Ano, lékař to nakonec většinou, zaplať PánBůh, vyžehlí, ale já se bojím dobrovolně toto podstupovat....ne kvůli sobě, ale kvůli děťátku...nechci ho vystavit zbytečnému riziku...

                          Zahraniční porodní asistentky, které mají dostatek zkušeností s porody doma zastávají jednotný názor, že dokud není porod ovlivněn umělými hormony, případná komplikace dá o sobě vědět dostatečně dlouho do předu tak, aby bylo možno problém řešit – např. odvést ženu do porodnice.

                          To mě vede k úvaze, zda je porod v porodnici opravdu tak bezpečný...
                          Asi vám budu připadat divná, ale já prostě i porod v nemocnici vidím jako riziko...
                          proto si nevybírám mezi žádné riziko a velké riziko, ale riziko a riziko jiné...

                          Vím, že si mohu napsat porodní plán, ale podle diskuzí s rodičkami i po mých diskuzích s porodníky – nikdy nebudu mít jistotu – ještě jsem takovou porodnici v ČR nenašla (ikdyž Vrchlabí zvažuji)...

                          Fakt mi nejde o nějaký komfort pro mě, který by byl samoúčelový... ale dle mého názoru je špatné chovat se k rodičce jako k pacientce a k porodu jako k operaci.... Porod je přirozený proces, který když bude ovlivněn nepříjemným prostředím (personál, nedostatek intimity), může dojít k blokaci matky = pozastavení porodu= nutnost vyvolávání a už se vezu v těch podle mě škodlivých a pro dítě nebezpečných lékařsky vedených procesech, které jsou už v tu dobu nezbytně nutné (porodní plán, neporodní plán, protože už jde o život...)

                          Já nechci křičet POROD DOMA JE TA NEJLEPŠÍ VOLBA, ale VÍCE VSTŘÍCNÝCH PORODNIC PRO MATKU I DÍTĚ!!!

                          Přece nemáme jen fyzickou stránku, ale také psychickou a nejsme rodící roboti, ale ženy jak s tělem i duší... myslím, že naše tělo bylo stvořeno tak, abychom porod zvládly (a jsem moc vděčná, že když se něco podělá, že tu jsou lékaři, kteří to často umějí napravit)... ano vím, že když budu mrtvá či moje dítě, že psychická stránka je druhotná... ale možná by stálo za zamyšlení, jestli místo toho, aby lékaři brojili proti domarodkám, zda by neměli využít tohoto času spíše k tomu, aby ženy nad porodem doma uvažovat nemusely, protože by se v prostředí porodnice cítili dobře a bezpečeně a věděly by, že se s námi bude jednat jako s partnerem, s právem na vlastní názor...nebude se k nám přistupovat jak na běžícím pásu a bez citu... moc bych si přála, abych se u dalších dětí mohla s čistým svědomím rozhodnout pro porodnici, což teď opravdu nemůžu...

                          Vadí mi, že se o přirozeném porodu mluví jako o alternativě – nemělo by to být spíš normální? A o alternativně mluvit v případě, že je tam nějaká patologie a tak lékař pomůže? A teď nemyslím přirozený – jako porod doma – ale přirozený porod, který mi umožní třeba v té porodnici! Já osobně bych teda hlasovala pro porodní domy, v Čechách ale není ani jeden... Pardon, ale opravdu si myslím, že české porodnictví je dost zakrnělé a popírají se tady přístupy, které jsou dlouho prokázané jako více než vhodné...

                          nu, chtěla jsem tím říct a trochu se bojím, že váš názor moc nezměním, že žena, která se rozhodne nemusí být úplně blbá, dokonce, že může být i inteligentní, jen prostě uvažuje jinak, než vy...mimochodem 63% žen, které se rozhodly v ČR rodit doma, měly vysokoškolské vzdělání...

                          Nedivím se lékařům, že mají takový respekt k porodům a že se porodů doma bojí, oni mají hlavně zkušenosti s těmi porody, které už normálně jít nemohou a kde jsou zvraty na denním pořádku... V případě, že tam byla patologie již dopředu dána jim patří hluboká poklona a je velké štěstí, že svoji práci natolik umí... já bych ale byla ráda, aby se ještě zapracovalo na tom, aby k tý patologie nedocházelo i v případech, kdy by k ní vůbec dojít nemuselo...

                          tak nevím, zda mě tu aspoň někdo trochu chápe... nicméně, jestli někdo dočetl až sem, tak všechna čest  
                          LAUGHINGgull   | 29.08.2011 15:10:45
                          Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                  budeme dvě blbky, ale mi to přijde rozumné  
                            Gastrica   | 29.08.2011 15:27:09
                            Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            Tisíckrát palec nahoru za tenhle příspěvek! Absolutně nemůžu pochopit to, že doktoři naprosto ignorují tolikrát opakovaný fakt, že čím více do porodu zasahujeme, tím více si koledujeme o patologii. Systém - píchneme vodu, nasadíme oxytocin a ve finále zachraňujeme život dítěte se u nás zdá být čím dál běžnější. Podle mě doktoři hrají ruletu právě s tímhle přístupem. Je určitě většina rodiček, které tenhle přístup ustojí a tudíž porod proběhne přes to všechno hladce, ale na druhou stranu je plno patologických porodů, které mohly bez "popohánění" proběhnout naprosto hladce. Je mi jen líto, že já sama jsem tohleto nevěděla dřív, klidně bych vydržela porodní bolesti znovu, kdybych měla tu možnost říct: "žádné protrhávání plodových obalů, žádný oxytocin". Ušetřilo by nám to spoustu starostí a nakonec i mnoho peněz zdravotní pojišťovně za to, že se později snažíme zachránit dítěti šanci na plnohodnotný život...
                            ZuzanaHuhu   | 29.08.2011 16:12:01
                            Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                               
                              díky, teď si ve zkratce naprosto popsala to,jak to cítím a proč se porodu v porodnici bojím... takhle hezky stručně jsem to vyjádřit neuměla       
                              LAUGHINGgull   | 29.08.2011 16:37:01
                              Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            No, popsala jsi to pěkně.... přesto to na mne zapůsobilo asi tak, jako bych si přečetla příbalový leták na Paralen, to se člověk taky hned vyděsí   Promiň, od začátku jsem neměla v úmyslu někomu vnucovat svůj názor, podložený určitýma zkušenostma, jen jsem ho tu svobodně vyventilovala. Stejně jako ty ten svůj. Nicméně jsem stále přesvědčená, že hodnotit vedení porodu a rozhodnutí lékařů v každém konkrétním případě není na žádném laikovi, na to člověk musí mít určitou praxi a hodně odborné vědomosti. Nemyslím to nijak urážlivě, ale to, že si něco nastuduju na internetu, i kdyby sebepodrobněji, ze mne ještě odborníka nedělá.
                            Sphinx   | 29.08.2011 17:50:52
                            Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                              toho jsem si vědoma, proto jsem to z internetu nestudovala  ... mám to od manžela totiž zakázáno, protože kdybych se řídila internetem, tak jsem podle něj už asi tak milionkrát potratila...

                              to je přesně to, co mi vadí - ty máš názor podložený zkušenostma, ale já jsem četla alternativní články nebo studovala z internetu atp.   ... byla bych ráda, kdybys přijala, že přestože mám jiný názor jak ty, také může být podložený nejen zkušenostma...

                              já myslím, že hlavní problém je v tom, jak každá chápeme porod, u tebe mám pocit, že ho bereš něco jako operaci - v tom případě chápu, že si myslíš, že do toho nemá laik co kecat...

                              já ho ale s dovolením chápu jinak 

                              jo a ten Paralen pro jistotu taky nikdy neberu       

                              mě přijde vtipný, že můj výčet ti přijde jako příbalovej leták v paralenu... já sem si vědoma jaká je pravděpodobnost... ale stejně jako já strašim timdle, tak ty strašíš s porodem doma 
                              LAUGHINGgull   | 29.08.2011 18:08:03
                              Reagovat | URL příspěvku
                              • \
                                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                Ten internet byl s nadsázkou, někde jsi čerpat musela. Ale pokud nejsi lékař a to ještě s odbornou praxí, pak nemůžeš zvážit všechna potencionální rizika ať děláš co děláš. Porod neberu jako operaci, ale ani jako nějakou spirituální chvíli, která nastaví mé vztahy s dítětem na celý život. Jsem technicky a prakticky založený člověk a i od toho se odvíjí mé názory na domácí porody, navíc podložené životem s porodníkem s více než dvacetiletou praxí. A trvám si na tom, že možnosti nemocničního prostředí jsou, při sebemenším problému, který může nastat i u původně bezproblémového porodu během vteřin, nenahraditelné. Mně je úplně jedno, jak naložíš se svým životem a tvůj názor měnit nechci, to je tvoje věc. Já osobně bych jen nedokázala žít s vědomím, že jsem něco podcenila v případě, že nastane nějaký problém, který by byl v nemocnici snadno řešitelný, ale jde tam o velice krátký čas. Pokud se s tím někdo vyrovnat umí, je to jen na něm. Takže přeji, ať patříš k těm šťastnějším, bezproblémovým a až přijde tvůj den D se utvrdíš ve svých názorech.
                                Sphinx   | 29.08.2011 19:42:12
                                Reagovat | URL příspěvku
                                • \
                                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                  ale však já taky chci rodit s odborníkem, který má více než dvacetiletou praxi  , protože jsem si vědoma rizik, tak do toho sama nepůjdu...
                                  co jsem mohla, to jsem nastudovala a jsem tam první, která si je vědoma toho, že to vyhodnotit neumím... proto, jak jsem psala, si i do porodnice vezmu svojí PA, které důvěřuji...

                                  a je mi jasný, že ikdybych to nakonec fakt doma v poho odrodila... tak mi většina lidí řekne, že jsem měla z pekla štěstí...a nikdo nebude uvažovat o tom, že by přirozený porod mohl být prostě bezpečnější...

                                  a já se neutvrdím ve svých názorech, já budu ta první, která bude vděčná BOhu za to, že jsme oba zdraví
                                  LAUGHINGgull   | 29.08.2011 19:55:54
                                  Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            Ty zase vidíš ty porody v porodnici hrozně černě. Já rodila dvakrát a oba porody byly přirozené. V nádherém barevném pokoji, s dvoulůžkem, kde jsme mohli s manželem polehávat, sprcha s masážní hlavicí, balon, i vana tam byla, kdybych chtěla.
                            To, že mi pět minut předtím něž jsem miminko vytlačila praskli vodu, na tom nevidím nic proti přirozenosti... aspoň to líp klouzalo. Jinak jsem nedostala během porodu žádnou injekci, nic... Celkově mám velmi pěkný zážitek (i když poprvé jsem úplně spokojená nebyla) a rodila jsem přirozeně, ale s jistotou, že kdyby náhodou něco, tak jsem na místě, kde mají zázemí k tomu mě nebo miminku pomoci.
                            nadule1   | 29.08.2011 19:05:28
                            Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                              já vím, že to vidím dost černě a samotnou mě to mrzí... je to prostě ovlivněno tím, že za prvé mám více špatných zkušeností s lékařskou péčí než těch dobrých... a za druhé si ale stejně tak myslím, že vy porody doma vidíte taky dost černě (když doma rodit budu,tak z rodiny nebudu první, kdo takto rodil - a máme zkušenost s obojím: jednou to dopadlo tak, že byl potřebný přesun do porodnice (a rozhodně nešlo o minuty a ohrožení miminka) - a vše se bezpečně zvládlo, podruhé to šlo doma jak po másle... i tyto zkušenosti mě vedou k tomu, že porodní asistentky nekecají, že při přirozeném porodu dá o sobě komplikace dopředu dostatečně dlouho vědět )


                              a protože vím, že mám fakt možná zbytečnou hrůzu z porodnice, tak jsem to vyřešila tak, že v případě,že se rozhodu pro porodnici, jsem si zaplatila svojí porodní asistentku, která mě do porodnice doprovodí a já budu vědět, že je tam zdravotník, který zná moje přání, zná mojí filosofii a má ji stejnou jako já a celé těhotenství se o mě staral a máme spolu bližší vztah než s člověkem, který mě vidí poprvé v životě, navíc je v tomto oboru vzdělaný, dokáže mi tudíž pomoct v rozhodnutích, které já sama jako laik nejsem schopna s čistým svědomím rozhodnout, právě proto, že nejde jen o můj život... porod bude vést sice někdo jiný, ale já se s ní takto myslím budu cítit bezpečněji


                              jsem ráda, že máš z porodu pěkný zážitek a opravdu ti to moc přeju  ... a doufám, že na tom budu podobně 

                              ale stejně si stojim za tím, že by péče v porodnicích měla být lepší 
                              LAUGHINGgull   | 29.08.2011 19:44:35
                              Reagovat | URL příspěvku
                              • \
                                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                Já ti sem musím napsat :) Já dřív měla pohled na domácí porody jako že matka je úplně balbá, že dítě může umřít a jedině v nemocnici se o rodičku a miminko postarají a je to bezpečné.
                                Po mém porodu, kdy syn málem umřel. Pak rok cvičil Vojtovu metodu aby vůbec chodil a až teď je snad už v pohodě. Ale prostě ten stres okolo celého porodu a další rok na to taky žádná slává ohledně jeho zdraví. Svůj postoj jsem přehodnostila. Nemocnice není zárukou hladkého pordu. Můj porod by podle mě nebyl tak komplikovaný naopak absolutně vpořádku nebýt v nemocnici, mylsím teda. V určité fázy jsem tam už byla tka vystresovaná, že ani nebylo možné aby se komplikace nedostavily. Doma si myslím bych byla víc v pohodě. Pochopitelně s porodní asistentkou sama bych si nikdy netroufla. Takže od svého porodu domácí porody nehaním paušálně, ale případ od případu  hodně jsem uvažovala že bych rodila další mimi doma. Ale jsem zdrvaotník a takový ten vkořeňěný pocit, že doma ne ve mě je. Co kdyby přecejen něco s miminkem. Tak jsem si nakonec vymyslela že si najdu nějákou malinkou porodnici v malém městečku, kde to bude pro mě příjemné a s největší pravděpodobností se mi tam budou věnovat víc a bude to tam i rodinější než bylo v praze.
                                Už vím co porod je a ráda bych měla ten další příjemný.
                                No prostě paušálně hodit všechny domácí porody do jednoho pytle pdole mě nejde...a pohnutky těch žen chápu...nejd ejen o jejich pohodlí, ale i o to že spokojená rodička rovná se hladčí porod...
                                medox   | 30.08.2011 09:48:25
                                Reagovat | URL příspěvku
                                • \
                                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                  tyjo, to sis teda zažila, doufám, že teď už je všechno v poho 

                                  jo, to mi prijde fakt rozumny, najit nejakou mensi porodnici, nez jsou ty prazske... ja taky bydlim u Prahy a mám to tam nejblíž, ale raději popojedu o trošku dál, myslím, že fakt v menších porodnicích,kde maj na Tebe víc času, Ti vyjdou daleko víc vstříc, protože ani oni nejsou tlačený řadou dalších rodících matek a malou kapacitou...  Držím palce, aby ten další porod proběhl hladce 
                                  LAUGHINGgull   | 30.08.2011 11:31:24
                                  Reagovat | URL příspěvku
                                • \
                                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                  Baruš, ale ty jsi, podle toho jak jsi to popisovala, zas tak bezproblémový porod neměla už od začátku. Praskla ti voda, trvalo to dlouho a porod se sám nerozjel.... to bys doma v klidu čekala a přemlouvala Toníčka, ať vyleze ven? Nehodnotím chování personálu, ani rozhodnutí jednotlivých lékařů, znám to jen z tvého popisu. Ale je dost pravděpodobné, že by ten samotný porod probíhal stejně i bez toho stresu. Dostal by Toníček stejně rychlou pomoc i doma?
                                  Sphinx   | 30.08.2011 13:47:02
                                  Reagovat | URL příspěvku
                                  • \
                                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                    Já si teď budu malinko protiřečit. Jak jsem řekla já sama bych doma nikdy nerodila. Už jen proto, že já naopak škemrala o léky na bolest, o atb, o to ať něco udělají, ať už dají apsoň ten oxitocin, ať udělají císaře, natočí monitor apod....takže já jsem jasná pro nemosnici. Ale jsem to já.
                                    Osobně si myslím, že je porod i hodně o psychice, které to jak moc dlouho to trvalo a hlavně že mi dávali zřetelně najevo jak moc jsem jim ukradená. Tak podle mě MOŽNÁ být to v pohodě a v klidu tak se ten porod rozběhne dřív a pohodověji. Ovšem já jsem spíš na takové ty pomoci jako léky operace atd...Proto u mě domácí porod nee.
                                    Ale už tak tvrdě neodsuzuju domácí porody. Dřív jsem byla proti nim striktně a bez jakých koli výjmek. Dneska už na to koukám trochu jinak a chápu ty ženy. Ale je mi jasné, že ty jako manželka gynekologa taky o tom budeš vědět víc a asi znáš i pár hystorek. Já teda od kámošky PA taky, a tam se z toho zdá že rodí jen bezduché ženské co nemají všech pět pohromadě. Ale to asi neznamená že i rozumná žena se do toho nemůže pustit.
                                    medox   | 30.08.2011 16:11:58
                                    Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            hm..napsala jsi to teda podrobne a rozumne...ja nemuzu rict nic proti...a jak jsi uvedla...diky lekarum,kteri odvedou svou praci na vybornou pri patologickem porodu..strucne receno mnou...to jsem mela ja a nenechali nic nahode ...asi mas pravdu,vsticnost porodnic a porodniku by se k rodickam mela menit....a myslim,ze mnohde uz to tak je...a jsou tam porodni asistnetky a lekar jen zkontroluje stav rodicky a pokud je vse ok,tak to necha na zkusenych sestrach...treba almeda v neratovicich,moc si chvali asistentky...v krci si to take zeny chvalili...a ja tam chvalim lekare  jasne,ze pak je jina vybaveni pokoju atd atd...ale to uz je tema na jinou diskusi..a navic muj nazor na porod je celkove mimo,protoze ja se desila prirozeneho porodu kdekoliv a jakkoliv...proste jsem srab  ..je fakt,ze jsem cekala dvojcata a to k tomu mozna prispelo...
                            Liberte   | 30.08.2011 07:28:28
                            Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            Já dočetla nejen sem, ale všechny tvé příspěvky a i když se rovnou přiznám, že rodit doma bych se bála a nešla bych do toho, moc se mi líbí, jak jsi nám to všechno vysvětlila z té druhé stránky. Osobně jsem měla na porodním sále tak milé asistentky a paní doktorku, že jsem si připadala jako doma a žádný stres se u mě nekonal, i proto jdu s důvěrou do porodnice podruhé. Ale šmahem něco odsoudit asi opravdu není to pravé ořechové...
                            Evulik25   | 30.08.2011 13:31:52
                            Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                              Víš, zrovna já to neodsuzuju jen tak šmahem, něco o tom vím. A odsuzování není taky tak úplně to pravé slovo, já ty argumenty prostě nechápu. Jestli se nepletu, máš otce lékaře.... zkoušela ses ho někdy zeptat ne jeho, odbornější názor?
                              Sphinx   | 30.08.2011 13:52:36
                              Reagovat | URL příspěvku
                              • \
                                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                Nechtěla jsem, aby to vyznělo tak,že teď jsem pro porody doma, taťka by si asi klepal na čelo, kdybych něco takového pronesla doma, jen se teď víc snažím chápat třeba ty, které se pro něco takového rozhodnou. Nic víc v tom nehledej.
                                Evulik25   | 30.08.2011 15:28:52
                                Reagovat | URL příspěvku
                      • \
                        RE: Domácí porody - pohnutky žen
                        fakt? co na to tolik stoji?
                        zajic   | 29.08.2011 13:32:46
                        Reagovat | URL příspěvku
                        • \
                          RE: Domácí porody - pohnutky žen
                          myslím, že to není moc, porod v porodnici je daleko dražší, akorát to zacáluje pojišťovna, narozdíl od PA
                          LAUGHINGgull   | 29.08.2011 14:30:27
                          Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            A CO na to tolik stoji? Na jakemkoliv bezproblemovem porodu? Trva to cca pul hodiny, takze mzda toho jednoho cloveka, co je k tomu potreba, nemuze byt vetsi jak 1000 Kc. Tak trosku teple vody, hadra na sklizeni neporadku, a lus ne? Do dvou tisic se to musi vlezt, ne?
                            zajic   | 29.08.2011 14:47:13
                            Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                              nevim, ale i bezproblémový porod může trvat 20 hodin a celou dobu kolem tebe někdo je a kontroluje. Pak porodíš, někdo se musí postarat o mimino. Taky ti před porodem dají klistýr, umrtvováky, napíchnou kanylu, pak musí po tobě ten bordel někdo uklidit, taky tě něčím šijou a ten materiál není zadarmo... asi tak?  
                              Gastrica   | 29.08.2011 14:52:26
                              Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                              myslím, že zde nejde o pár minut, či hodin, nevím jak dlouho si tedy rodila ty  ...samozřejmě se mnou nebude úplně od počátku, ale klidně u mě může být třeba 2 ale třeba taky 14 hodin + např. 3 poporodní návštěvy, pro kontrolu rodičky i dítěte... nevím, ale přijde mi jako docela velká odpovědnost, celou dobu hlídat, zda je vše v pořádku a vyhodnocovat zdravotní stav jak můj tak dítěte... a když někdo může dát 10000 třeba za televizi, jejíž výrobní cena je daleko daleko nižší, nevidím problém proč nedat 10 000 za to, že je tu někdo celou dobu pro mě a pro miminko a hlídá moje i jeho bezpečí a k tomu, aby to uměl musel věnovat spoustu roků studiu a jako soukromá porodní asistentka si musela i zakoupit nástroje k tomu, aby svou činnost vykonávat mohla a ty také nejsou úplně zadarmo... přijde mi ta cena adekvátní...

                              umrtvováky, kanyla atd. se samoztřejme neplatí, protože to u porodu doma nemá co dělat 
                              LAUGHINGgull   | 29.08.2011 15:25:38
                              Reagovat | URL příspěvku
                              • \
                                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                jo sorry, já to nepochopila, jak to napsal zajíc   chyba je v přijímači  
                                Gastrica   | 29.08.2011 15:29:29
                                Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                                    Ja velký lakomec si nedokážu představit,že za to,že mi nikdo nepomáha zaplatím tolik peněz.Jak píšeš hadra,kybl,voda a rodíme.
                              Honafa   | 29.08.2011 17:07:50
                              Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      mas naprostou pravdu...dite je v bezpeci u odborniku,otec je pritomen po celou dobu ,ma i sve luzko a vse ..pokud chce..nebo nekdo z rodiny...a nemaji to jen soukrome nemocnice..treba thomayerka ...
                      Liberte   | 29.08.2011 17:28:30
                      Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                       
                  veverka77   | 30.08.2011 20:34:42
                  Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                treba kvuli zloutence. ta se pozna az ten treti a ctvrty den.
                a pak tam trcis dalsi 2 dny 
                zajic   | 29.08.2011 13:32:12
                Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                  áda žloutenku měla a šly jsme domů 4. den. Stačilo na to jen chodit hodně ven a nechávat ji spát přes den u okna. Ještě nám pak naše pediatrička nechala dělat krevní testy, když už jsme byly doma - kdyby dopadly blbě, šla by si lehnout pod světlo. Jinak to nebylo potřeba...
                  Gastrica   | 29.08.2011 13:34:35
                  Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    jeee, to jste mely stesti, Anicka musela do UV, a ja brecela sama na cimre.
                    no ale doma by se na to neprislo, to bych musela kazdej den k doktorovi
                    zajic   | 29.08.2011 13:41:22
                    Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      já nevim, ale já tu žloutenku poznala sama a sama jsem v porodnici šla za sestřičkou, že je Áda nějaká žlutá. Měla až skoro zelené bělmo, toho si nešlo nevšimnout...
                      Gastrica   | 29.08.2011 13:43:59
                      Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    Nám chodit ven a okno nestačilo, byla zima, málo světla. Z porodnice nás pustili jako docela v pohodě po jedné noci pod světlem a i když Honzík pak skoro dva týdny po porodu zas tak moc žlutý nebyl (nijak se ta barva nezhoršovala), hodnoty v krvi měl vysoké, takže jsme okamžitě museli do nemocnice.
                    Sphinx   | 29.08.2011 14:33:56
                    Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      samozřejmě nesrovnávám děti narozené v květnu a děti narozené v prosinci   Stejně tak pokud vyjdou hodnoty hodně špatně, tam ta nemocnice je nutná a to bez debat. Jen jsem tím chtěla říct, že tu žloutenku pediatr zjistí i u něj v ordinaci, na to nemusíš být tak dlouho v nemocnici   Když vyjde blbě, pujdu do nemocnice, když vyjde relativně ok, zůstanu doma. Ale mě v hodně věcech nemůžeš brát úplně vážně, já jen navrhuju alternativy proto, že já fakt v nemocnici trpěla a byla jsem odhodlaná podepsat revers    
                      Gastrica   | 29.08.2011 14:40:30
                      Reagovat | URL příspěvku
                      • \
                        RE: Domácí porody - pohnutky žen
                        Jenomže my jsem chodili na ty kontroly častěji, právě kvůli té žloutence, kterou zjistili v porodnici. A tím, že Honzík zas až tak žlutý nebyl, mohlo se to klidně podcenit. A můžu ti říct, že já nemocnice obecně naprosto nesnáším a těch několik dnů na dětském jsem prořvala..... přesto bych doma nikdy nerodila.
                        Sphinx   | 29.08.2011 14:45:32
                        Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
          mě přijde naopak jako krok zpět rodit v porodnici  , původně totiž v porodnici rodily jen ženy, které neměly vlastní domov (chudina, bezdomovkyně)a tudíž si nemohly dovolit v té době obvyklý a normální porod doma...
          LAUGHINGgull   | 29.08.2011 10:06:25
          Reagovat | URL příspěvku
          • \
            RE: Domácí porody - pohnutky žen
            Kdyby to byl krok zpět, tak novorozenecká úmrtnost neklesne za posledních 60 let ze 60 promile na 4 promile.
            http://www.solen.cz/pdfs/int/2003/03/16.pdf
            Baby on line   | 29.08.2011 11:35:16
            Reagovat | URL příspěvku
            • \
              RE: Domácí porody - pohnutky žen
              a není náhodou nynější nízká úmrtnost novorozenců i v zemích, kde porod doma není non lege artis?

              a jinak opravdu děkuji za link  ráda si počtu
              LAUGHINGgull   | 29.08.2011 12:32:53
              Reagovat | URL příspěvku
          • \
            RE: Domácí porody - pohnutky žen
            A už jsi slyšela o tom, že se se zavedením porodů v porodnicích radikálně snížila úmrtnost rodiček a novorozenců?
            Sphinx   | 29.08.2011 11:35:33
            Reagovat | URL příspěvku
            • \
              RE: Domácí porody - pohnutky žen
              a už jsi slyšela o tom, že se změnily hygienické podmínky domácností? 
              LAUGHINGgull   | 29.08.2011 12:27:45
              Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                Kupodivu ano. Ale co to má společného s porodníma komplikacema? Aby člověk mohl opravdu odpovědně zvážit všechna rizika, musí být na toto téma odborník s letitou praxí, nestačí si přečíst pár alternativních článků.
                Sphinx   | 29.08.2011 12:39:25
                Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                  já jsem právě kupodivu taky slyšela o nižší úmrtnosti... avšak jsem také zjistila, že v ČR je tak nízká úmrtnost ne proto, že máme míň porodů doma, ale protože vykazujeme velmi vysoké kvóty potratů kvůli VVV oproti zemím, kde je úmrtnost sice o málo vyšší, ale potratů je tam daleko míň... myslím, že toto také o něčem vypovídá...

                  tímto samozřejmě nehlásám, že máme nízkou úmrtnost JEN kvůli hodně potratům...
                  LAUGHINGgull   | 29.08.2011 12:48:34
                  Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                nechci tě moc popichovat, ale hygienické podmínky těžko nahradí např. krevní transfuzi nebo operační sál   to si snad uvědomuje každá maminka, že doma je mnohem větší riziko komplikací a následného úmrtí..

                já bych k tomu jen dodala, že se mi líbí např. africké země, kde je ten porod opravdu přirozená součást života, vypadá to všechno úplně pohodově.. ale když si uvědomím, že i smrt je tam přirozenější než u nás, tak mi to za to riziko nestojí  

                líbil se mi dokumentární film, který srovnával porody a výchovu dětí ve čtyřech různých zemích, je to perfektně natočené   babies.2010
                jezurka   | 29.08.2011 12:44:49
                Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                  mě nepopichuješ  ... já jsem na takovéto reakce zvyklá... a ohledně hygienických podmínek to byla ode mě nadsázka, jelikož mi přišel pardon "uhozený" dotaz, jestli jsem slyšela o nižší úmrtnosti - samozřejmě, že slyšela...


                  LAUGHINGgull   | 29.08.2011 12:52:06
                  Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    Tak to promiň, ten dotaz byl jen primitivní nadsázkou na "uhozený" názor, že rodit v porodnicích je krok zpět. Něco o této problematice vím. I kdyby byla zpracována statistika domácích porodů, komplikací a úmrtnosti, nic moc to nevypoví, protože to procento takovýchto porodů je malé. Nicméně o množství komplikací během "bezproblémových" porodů se ví docela dost.
                    Sphinx   | 29.08.2011 13:11:49
                    Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      kurnik, napsala jsem slohovku a když jsem ji odeslala, neni tu... snad to splodím zas...
                      LAUGHINGgull   | 29.08.2011 14:24:40
                      Reagovat | URL příspěvku
                      • \
                        RE: Domácí porody - pohnutky žen
                        Nemusíš, já se na toto téma nechci hádat, každá máme na to naprosto jiný názor a tato diskuze na tom stejně nic nezmění  
                        Sphinx   | 29.08.2011 14:35:17
                        Reagovat | URL příspěvku
                        • \
                          RE: Domácí porody - pohnutky žen
                          přesně tak, ty můj názor nezměníš, já tvůj taky ne... a já tvůj ani měnit nechci... 

                          ale vzhledem k tomu, že když to nenapíšu, tak budu vypadat jak vůl, kterej mektá proti davu a přitom nemá argumenty a do toho chce ještě skoro zabíjet svoje dítě, tak sem to z dovolení vložila stejně...
                          LAUGHINGgull   | 29.08.2011 15:36:38
                          Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            nevypadáš jako vůl, jenom to prostě vidíš jinak   a jsem ráda, že to tady napíšeš, tady se často diskuze strhnou jedním směrem a kdo má jiný názor, nenapíše radši nic, protože by se na něho ostatní v dobré vůli sesypali se svými černobílými argumenty    
                             
                            jezurka   | 29.08.2011 17:34:27
                            Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                  A ukazují v tom dokumentu,že tam je pruměrný věk 30 let a ,že starší člověk než 40 tam prostě není.Oni tak nežijí ,protože se jim to líbí,ale ,že nic jiného neznají.Jen si čuchnou trošku civilizace,už se nechtějí vrátit do těhle v uvozovkách užasných podmínek o kterých se tyto filmy točí.Film jsem neviděla,jen tipuji,ale pochybuji,že někdo točí jak to realně je.
                  Honafa   | 29.08.2011 16:54:18
                  Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    je to tam tak, jak to v reálu je - těhotenství, porod a první roky dítěte.. američanka, afričanka, rumunka a mám dojem švédka   je to dokument, podle mě pravdivý, docela by mě zajímal tvůj názor na tento film
                     
                    http://www.uloz.to/9238839/babies-2010-docu-dvdrip-xvid-amiable-avi
                    a souhlasím s tím, že porody doma nás vrací zpátky a to že to v zemích třetího světa "skvěle funguje" je i proto, že nemají jinou možnost
                    taky bych nechtěla např. utírat dítěti posraný zadeček holou rukou, jako v tomto filmu    
                    jezurka   | 29.08.2011 17:30:18
                    Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      ty jo, tak já viděla asi jiný babies film. Je jich víc?  
                      Gastrica   | 29.08.2011 18:20:40
                      Reagovat | URL příspěvku
                      • \
                        RE: Domácí porody - pohnutky žen
                        je to ten stejný   doufám, že jsem ten odkaz poslala správně.. ty národnosti jsem trochu popletla, viděla jsem to už dávno
                        jezurka   | 29.08.2011 18:32:19
                        Reagovat | URL příspěvku
                        • \
                          RE: Domácí porody - pohnutky žen
                          sakra a já si to chtěla stáhnout, že si omrknu američanku a švédku   chjo
                          Gastrica   | 29.08.2011 18:35:05
                          Reagovat | URL příspěvku
                          • \
                            RE: Domácí porody - pohnutky žen
                            dneska to skouknu, protože američanka tam podle mě byla   nebo ne?    
                            jezurka   | 29.08.2011 18:37:50
                            Reagovat | URL příspěvku
                            • \
                              RE: Domácí porody - pohnutky žen
                              já nevim, podle mě tam byla holanďanka nebo belgičanka.. ale taky si tím nejsem jistá   mrkni na to a pak dej vědět    
                              Gastrica   | 29.08.2011 18:58:28
                              Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    v tom filmu nejde o to nějak zpochybnit naše evropské zvyky, výchovu atd. Je tam maminka z Holandska, z Japonska, z tuším Mongolska a někde z Afriky. Je to bez komentáře, jen jsou tam ukázány ty rozdíly. Nemluví se tam o podmínkách, o nemocech, o hladomoru, AIDS. Prostě jen rozdíly, aby si evropanka asi uvědomila, jak se má dobře...    
                    Gastrica   | 29.08.2011 17:32:32
                    Reagovat | URL příspěvku
          • \
            RE: Domácí porody - pohnutky žen
            a zeny ktere meli zdravotni problem zemreli a dite treba take,nebo si ho pak odneslo od matky...a bohatstvi jim nepomohlo...
            Liberte   | 29.08.2011 17:30:10
            Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        Mám to jako Angie.Připadala jsem si tam jako v bavlnce.Těšila jsem se sice domů,až budeme všichni pořád spolu,ale hrozně ráda na to vzpomínám.Úžasné sestřičky i doktoři,prostě luxus   
        veverka77   | 29.08.2011 12:25:36
        Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      me se porody doma libi.. je to doma, vklidu, a v pohode.. ale preci jen by tam mel byt nekdo kdo v pripade "problemu" zakroci.. v zadnem pripade bych nerodila sama s tatkou:D a po zkontrolovani ditete,kdyz je v poradku, tak pohoda..kdyby neco-ihned do spitalu
      amalie2011   | 29.08.2011 08:29:57
      Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      Já bych doma nerodila ani za zlatý prase. To radši budu v nemocnici, kde je tým doktorů a všichni ví co mají dělat, kde mají přístroje...upřímně? Bych si ani nedokázala představit že někde u nás v ložnici bude tolik krve a bordelu. Stačil ten nepořádek co jsem udělala v porodnici:) A pak to všechno mýt a dezinfikovat? Pár hodin po porodu? No ani mě nehne. To radši ať lékaři miminko prvních pár dní vidí, starají se a nosí mi jídlo    
      luciasek84   | 29.08.2011 08:30:42
      Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        Asi tak nějak. Já rodila doma, nechtěně, neplánovaně a       . Nikdy víc. Kluky jsem rodila v porodnici, tam se mě to líbilo, byli na mě hodní...
        polova   | 29.08.2011 08:50:42
        Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
          A jen se doplním, že jsem si k porodu vybrala porodnici, kde nepracuje moje gynekoložka a taky tu, kde jsem neprodělala dva zákroky po zamlklých těhotenstvích, protože si mě tam pamatovali, ještě jsem tam občas za těhotenství s Honzou chodila v začátcích na kontroly, než si ta moje gynekoložka otevřela soukromou praxi. O porodnici jsem slyšela celkem hnusné věci a tak ten strach tam byl, přece jen nemusím chytit zrovna den, kdy můj gynekolog slouží. V té doporučované porodnici známá rodila holčičku 6.000g a 62 cm(!!! opravdu) a strašně si to chválila, rodila i v té, kam jsem nešla a nechválila si nic a to byl průměrně velký kluk, tak proč do toho nejít. Fakt mě to cizí prostředí vyhovovalo a opravdu se mě rodilo dobře, oba porody byly naprosto skvělé.
          polova   | 29.08.2011 09:03:24
          Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
          Ty,brdo. 
          Honafa   | 29.08.2011 16:44:40
          Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        Naprostý souhlas.  
        nadule1   | 29.08.2011 08:59:21
        Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        souhlasím   kdo to chce mít v nemocnici víc domácké může si zaplatit nadstandard a vzít si tam klidne i chlapa (je to sice pravda trošku dražší, ale ta možnost tu je). Doma bych prostě nerodila, myslím, že zákony schválnosti fungují spolehlivě a dávát v šanc sebe i mimčo by se mi jen kvůli pohodlí doma teda fakt nechtělo...
        chezzie   | 29.08.2011 09:46:27
        Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        Já taky ne. Jak už jsem tu jednou psala, myslím si, že si ženský akorát vymýšlejí. Když už chtějí rodit doma, tak ať je to jen a jen na jejich zodpovědnosti a když se objeví komplikace, tak ať do toho netahají doktory. Jejich blbost.
        angieblack   | 29.08.2011 14:40:36
        Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
                to je docela legrační... když budeš mít autonehodu, tak ti taky nemá jezdit pomáhat záchranka, protože když si sedala do toho auta, tak si věděla, jak moc je to nebezpečné a kolik lidí za rok při autonehodě zemře???
          LAUGHINGgull   | 29.08.2011 15:40:37
          Reagovat | URL příspěvku
          • \
            RE: Domácí porody - pohnutky žen
            Tak nejde srovnávat jízdu autem a porod doma.
            angieblack   | 29.08.2011 16:24:43
            Reagovat | URL příspěvku
            • \
              RE: Domácí porody - pohnutky žen
              proč? kolik ročně umře lidí při porodu doma a kolik při autonehodě?
              LAUGHINGgull   | 29.08.2011 16:40:08
              Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                Lidé v autech mají na výběr, jet nebo nejet. Rodící matky taky, tak proč si vybírat tu riskantnější. A pořád si myslím, že se to nedá srovnávat.
                angieblack   | 29.08.2011 17:14:24
                Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                  každý příměr bude vždycky blbě, souhlasím s tím, že se to nedá srovnávat, ale nesouhlasím s tím, že by domarodkám neměla být poskytnuta lékařská pomoc,když je potřeba...

                  pořád se tu někdo ohání životem dítěte... a ty pak napíšeš: Její blbost... to mě přijde přitažené za vlasy...

                  proč nikdo neodsoudí řidiče za to, že jedou autem, ikdyž je to nebezpečné a proč ti nevadí, že jim je poskytnuta péče, ikdyž si mohli zvolit zůstat sedět doma v bezpečí... taky bych mohla napsat: Jejich blbost, neměli nikam jezdit...
                  samozřejmě to nenapíšu, protože autem sama jezdím a oba rodiče mi při autonehodě zemřeli - proto mě napadl tendle příměr - kdyby nikam nejeli, tak by nejspíš živí taky byli - to jen na vysvětlenou
                  LAUGHINGgull   | 29.08.2011 17:25:35
                  Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    Ale ona je zodpovědná za život svého dítěte, tak si může nadávat sama sobě, když se něco pokazí. V porodnici může nadávat doktorům. Já nesouhlasím s porody doma, už vůbec si nedokážu představit, že by u toho byli třeba i ostatní děti a všechno příbuzenstvo. Ale souhlasím s tím, že by se měli udělat porodní domy jako mají třeba v USA, jako alternativa pro matky, které rodit v porodnici nechtějí.
                    angieblack   | 29.08.2011 17:29:56
                    Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      jasně, ale stejně tak, když naložíš dítě do auta, tak ono si taky nemůže vybrat jestli pojede a ikdyby mohlo, tak nevyhodnotí rizika... a taky tím riskuju i jeho život a sem za něj zodpovědná... takhle jsem to myslela
                      LAUGHINGgull   | 29.08.2011 17:49:11
                      Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      Tak jsem se tu rozepsala o tom jak to bylo se mnou a jak jsem chtěla rodit doma,ale bylo by to spíš na příběh do blogu.
      Takže jen co mě k tomu vedlo.
      Obrovský rozdíl mezi nemocnicí-porodnicí, a soukromým domem porodních asistentek.Filozofie i prostředí.
      Měla jsem možnost poznat obojí a protože pro své dítě chcete to nejlepší a když rodíte poprvé, tak také pro sebe, protože zatím jste byla vždy jen vy a neprošla konfrontací s miminkem a tudíž v mém případě uvědoměním si, že skutečně jsme dva.
      veru-beru   | 29.08.2011 08:47:33
      Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      myslím, že má žena právo se rozhodnout rodit doma, je to podle mě krok zpět do minulosti, zříká se tím komfortu, který dnešní doba nabízí a musí tím pádem příjmout i rizika, které tady např. před sto lety byly - komplikace, neschopnost úplně ovlivnit porod, ale i smrt dítěte nebo matky   bohužel, ale vykrvácet může během pěti minut.. kdysi se taky léčil slepák doma bylinkama a zuby trhal kovář, a přesto by do toho nikdo dnes nešel     vím že se to nedá srovnávat, a myslím, že doba domácích porodů třeba zase jednou příjde, až na to budem vybavení, protože to není nemoc a maminkám jde podle mě o jedno, aby tento zážitek zrození byl pro ně a hlavně pro dítě co nejhezčí, nejpřirozenější a nejméně stresující  
      mi v porodnici nechybělo nic, kromě jediné věci - soukromí
      jezurka   | 29.08.2011 09:33:40
      Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      znalost rizik v porodnici a samozřejmě i doma, zvážení, co je riziko větší... po vyhodnocení rizik, zvolení si těch nižších...
      LAUGHINGgull   | 29.08.2011 09:52:18
      Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      Myslím, že u většiny to bude nějaká negativní zkušenost s porodnicí. A pak módní vlna alternativnosti a návratu k přírodě. Osobně to naprosto nechápu a považuju to za nesmyslný hazard se zdravím a životem nenarozeného dítěte. I kdyby byli v nemocnici nejnepříjemnější, těch pár dní mi za to relativní bezpečí stojí. Taky si myslím, že ač si tyto matky před porodem přečtou cokoliv, jako laici nedokáží zvážit všechna možná rizika. A podvědomě budou inklinovat k názorům odpovídajícím jejich a zlehčovat názory protistrany. Znám osobně několik gynekologů, gynekoložek i dětských lékařek a ani jedna z těchto lékařek nebo partnerek těchto doktorů nerodila doma. Proč asi?  
      Sphinx   | 29.08.2011 12:14:11
      Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      A toho svinciku, co z toho je, ja bych teda kaluz svoji plodovky na podlaze nechtela, jeste by to zdulo parkety...

      Ja teda rodila doma, jen na posledni pul hodiny jsme dojeli do porodnice. Ale ne ze bychom to tak planovali. U Marusky jsem sice rodila 12 hodin, ale ze je to opravdu porod mi doslo az v deset vecer, narodila se jeste pred pulnoci.
      U Anicky jsem to vyhmatla uz po hodine, ale to zas byly velke fofry, ta se narodila necele 3 hodiny po startu.
      a musim uprimne priznat, ze tim, ze mi do toho mikdo moc nekafral, ze mi v porodnici pomohli jen se zaverecnym tlacenim, tak to oboji bylo jak hrasek z lusky... za 5 minut hotovyyyyy
      zajic   | 29.08.2011 12:29:37
      Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        To jsem se tady v USA setkala s jednou maminkou ze Skotska a ona je registrovana doula a prave jsem se ji ptala v cem to spociva.Ne v porodu ( poslednim stadiu) doma,ale v podstate v tom,aby rodicka mohla zustat doma co nejdele.Doula s ni je ,kontroluje fazi porodu a do porodnice prijedou az kdyz jso kontrakce vic blizke,nebo kdyz si to uz rodicka preje.
        Hlavni duvod je v tom,ze zde hrozne radi davaji ruzne drogy a smaozrejme epidural a kdyz si to rodicka nepreje,muze si to prodychat,prochodit,promicovat ci prosprchovat doma za pomoci a kontroly douly a pak jede az na tlaceni do nemocnice.
        Nerikam ,ze to by byl muj vyber,jen rikam jak doula funguje tady a tys to tak vlastne nakonec mela prirozene
        janney   | 30.08.2011 08:35:31
        Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      Nečetla jsem celou diskuzi.Tak nevím co se píše jinde.
      Ja si myslím,když si chce někdo rodit doma tak at si rodí,ale nikoho neotravuje.Protože pak jakože nechce pomoc a má pomoci víc než by byla v porodnici.Asistenku,doktora na telefonu,kdyby něco atd.Proč by se měli všichni posrat z nějaké alternatvní ....
      Pak at si rizika přičte sobě.Někteří lidi nechtěji jít s většinou-viz porody doma,očkovaní atd ,ale mateřská a přidavky ty jim nesmrdí.Ti nejvíc alternativní jsou nejvíc otravní.
      Jinak asi jo,každý dokáže nakonec porodit doma,tak jako nějaký ožralec má po rvačce zlomené žebra a taky přežije bez doktora,nebo bezzubý bez zubu,přežít se to dá.To,jo. 
      Honafa   | 29.08.2011 16:41:12
      Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        Přesně to jsem psala nahoře. Souhlasím, Gábi.
        angieblack   | 29.08.2011 17:14:53
        Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        domarodka za asistentku a doktora sama platí nekřesťanské peníze, proto by se z ní třeba pos.at mohli... a kdo píše, že domarodka rizika nepřičítá sobě? když uzavíráš smlouvu s PA tak tam podepisuješ, že seš si vědoma, že rizika jsou na Tobě a ne na ní?

        Proč motáš dohromady hrušky a jabka? co má společnýho porod doma a očkování s mateřskou a přídavkama na dítě - sociální a zdravotní si snad platím stejně jako každá jiná, ne? a ještě ze zdravotního ušetřím pojišťovně protože si porod zacáluju ze svýho...

        někteří rodí doma a neočkují, protože nejsou slepé ovce, které bezmezně důvěřují tomu, co jim řekne lékař... a například s problematikou očkování a riziky s tím spojených se dostatečně seznámili a podle toho rozhodli... kolik z těch, kteří děti očkovat nechali o očkování něco studovali (nikoho se nechci dotknout, věřím, že spousta z vás ano)

        a proč srovnáváš rodící ženu s ožralcem, docela mě to uráží, ať budu rodit kdekoliv...
        LAUGHINGgull   | 29.08.2011 17:38:01
        Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
          Co já znám lidi co jsou alternativní,většinou vysokoškoláci a z nějakého duvodu se rozhodnou žít jinak.Začínají životem v souladu s přírodou,domacím porodem,děti bez očkovaní,později s domací vyukou atd.Tak at si tak klidně žijí,to je jejich věc.Nesouhlasí s civilizaci s režimem.Tak proč potom berou na děti sociální dávky.Podle mě když už tak se všim všudy.A to si myslím i o domacích porodech.Jo rodit doma,ale sáma za sebe,za miminko s partnerem,klidně za bouře či uplnku.Tak proč asistentka,doktor doma a zaplatit za to tolik peněz.To podle mě postráda smysl.To si mužu zaplatit pulku porodnice at nepotkám nikoho cizího a rodit tam s doktorem s asistenkou.Proč si dělat bordel doma.Co se děje potom?To oni odejdou a rodička veme kybl a uklidí si to po sobě?A jde vařit oběd a starat se o další děti?Ty,jo to by se mi tak chtělo.Mi dokonce vadí,že se posílají maminky tak rychle do 3-4dnu myslím domu.Pro mě to byl odpočinek,bylo to jak v hotelu.Jako na dovolené.Tak jak po porodu se Zuzi tak jsem se v životě nenasmála.Byli jsme parta na pokoji a bylo to život ten smích.Jedna velká párty i s doktorama a sestřičkama.
          Honafa   | 29.08.2011 19:05:55
          Reagovat | URL příspěvku
          • \
            RE: Domácí porody - pohnutky žen
            honafo, honafo... jak ty žasneš nad domarodkama, já zas žasnu nad tvými názory 

            ty co chtěj rodit doma a chtěj mít u toho zdravotnický personál, to tak chtěj mít možná proto, že nejsou úplný pošuci a jsou si vědomi toho, že tam nějaké riziko je (stejně tak teda v tý porodnici) a proto chtějí být pojištěný a nechtějí si zahrávat s životem svým a hlavně dítěte...

            házíš všechny do jednoho pytle... chápu, máš uričté zkušenosti s alternativními rodiči... já taky a nemalé... ikdyž s nimi ve spoustě věcí nemůžu souhlasit vím jediné: chtějí pro svoje děti to nejlepší a podle toho jednají -je to snad odsouzeníhodné?

            ne každý, kdo chce rodit doma a nechce očkovat je proti systému... a ne každý kdo v porodnici rodí, je se systémem spokojený... proto stále nechápu tvoji spojitost s dávkami, příspěvky atp.

            kolik z vás je tady fakt spokojenejch s politikou v ČR? to každá, kdo má něco proti nemá brát rodičovský příspěvek či mateřskou? ještě že takovýdle názory nemaj i politici  (se divim  )a staví to na relativně rozumný důvodech jako je pojištění 


            no nic... ja už tady končím a doufám, že mě už prsty nebudou svrbět... měla bych taky dělat něco jinýho, než bojovat v předem prohranym boji 

            a jen tak mimochodem, fakt se neradim mezi alternativní matky, byste se až divily jak moc jsem normální 

            LAUGHINGgull   | 29.08.2011 20:23:50
            Reagovat | URL příspěvku
            • \
              RE: Domácí porody - pohnutky žen
              To víš závist.Ja nikdy nedostala ani korunu přídavku a to mám 3 děti.Hold mě živý manžel.Proto taky nemuže pobíhat po lese nahatý jen s korunou z listí a hrát si na přírodní zpusob života.A bubnovat kolem mě,když rodím.
              Ja zabijím čas než zítra po 8 měsicích přijede domu.Tak to alespon rychle utíka.Jinak mi je to jedno.Kdyby jsi rodila doma-napiš potom tady.Musí to být zajímavá zkušenost. 
              Honafa   | 29.08.2011 20:35:33
              Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        Tedy jen s tou první částí.
        angieblack   | 29.08.2011 17:47:12
        Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        no teda to je jak za komančů - hlavně nevyčuhovat a neotravovat    
        jezurka   | 29.08.2011 18:35:15
        Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
          V tomhle s tebou souhlasím.Hrozně mi vadí,že jakmile má někdo jiný názor nebo nejde s davem,je považován za exota 
          veverka77   | 30.08.2011 21:22:45
          Reagovat | URL příspěvku
      • \
        RE: Domácí porody - pohnutky žen
        no teda to je jak za komančů - hlavně nevyčuhovat a neotravovat    
        jezurka   | 29.08.2011 18:35:16
        Reagovat | URL příspěvku
        • \
          RE: Domácí porody - pohnutky žen
          Proč jako za komanču?Nevyčuhovat a neotravovat by neměl nikdo.Svoboda člověka končí tam kde začína svoboda druhého.Doktor je v práci,rozumí tomu chodí mu tam pacientky co si přinesou porodní plán co si někde opíšou na netu,poradí s kamarádkou.Třeba chtějí u toho poslouchat meditační hudbu.A co pak chudák ten doktor který se musí celý den soustředit a u toho poslouchat bublání potučku.Proto to raději necham na doktorech ti asi ví co mají kdy udělat.Do restaurace si taky nenosím recept jak mi mají udělat jídlo.
          A když si ho připravuji doma-nekontroluje mě šef kuchař.Ty domací porody to je takové ani tak ani tak.Podle mě ,když rodit doma tak fakt sama za sebe,za dítě.Vychutnat si ten okamžik zrození.
          Honafa   | 29.08.2011 18:52:25
          Reagovat | URL příspěvku
          • \
            RE: Domácí porody - pohnutky žen
            není to tak černobílé, jak to píšeš, doba jde dál.. jaký chudák doktor? je to jeho porod? proč by nemohl bublat potůček     porod není vaření špaget   je tady nutná aktivní spolupráce
            tak jak to píšeš ty, mohly by porody zůstat tak jako před půl stoletím, kdy to byl lékařský zákrok a rodička byla pacient   nechtěla bych se vrátit do té doby
            jezurka   | 29.08.2011 19:10:47
            Reagovat | URL příspěvku
            • \
              RE: Domácí porody - pohnutky žen
              To zas né.Mi se líbi jak je to ted.Mám taky určité vyhrady.Ale porod neberu jako konec světa,ale je to jen začátek toho všeho co nás s dětma čeká.Podle mě se to dost předcenuje.Nějak ven se nakonec dostane každý.
              Mi pořád nikdo neodpověděl co dál?Doma se dítko narodí a rodička se obleče a jde ho ukazat pediatrovi?Nebo kdo se o to miminko stará-tatínek,sousedka,ostatní děti?Mě dost obtěžovalo,že mě po císaři vyhnali z porodnice 4 den a musela jsem si sama dojet na vyndaní stehu,za dětskou doktorkou atd.Musela jsem v unoru pořád někam jezdit ten první týden.
              Honafa   | 29.08.2011 19:24:15
              Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                jedna moje známa taky rodila doma a měla souseda pediatra, ten přišel k porodu a potom každý den zkontrolovat miminko, taky ho naočkoval.. na vyšetření UTZ jeli do nemocnice
                všem tvrdí, že to nestihli, ale byl to připravovaný domácí porod  
                já jsem proti domácímu porodu u nás, protože jsem si jeden zažila s rozjetým DIC - porucha srážlivosti krve, dvakrát v narkóze a prý jsem měla namále, bylo to v hnusné porodnici, s personálem, který mě absolutně ignoroval, nejhorší zážitek mého života, pro mě poučení - vybrala jsem si jinou porodnici, kde jsem byla velmi spokojená  

                přesto tyto ženy, které rodí doma a riskují život sobě i dítěti, sice nechápu, v žádném případě neodsuzuju (pokud nežalujou záchranáře) a myslím, že mají nárok na zdravotní pomoc, pokud je to nutné (to spíš mě naštve pomoc ožralcům a feťákům, kterým se proplácí kdeco i sanitky   )
                jezurka   | 29.08.2011 19:57:38
                Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                kdybych náhodou rodila doma, tak to následující proběhne asi takto:

                1)manžel má domluvenou týden po porodu dovolenou, aby mohl být s námi
                2)já mám nasmlouvanou porodní asistentku k porodu + na tři návštěvy po porodu, aby nás zkontrolovala
                3)mám domluveného pediatra, který bude docházet k nám domů, aby mělo odbornou péči i miminko...

                4)svinčík po porodu uklidí manžel (zcela dobrovolně  )...

                nakojit a obstarat miminko, věřím, že s pomocí manžela zvládnu též, kdyby byl nějaký problém, má porodní asistentka je i laktační poradkyně a pro mě téměř kdykoliv na telefonu, kdyby ne, mám v záloze další  ...

                a dámskou jízdu si můžu naplánovat na jindy nez zrovna na dny po porodu... to se chci věnovat plně miminku, neb Bonding je další z věcí, kterou pokládám za důležitou...
                LAUGHINGgull   | 29.08.2011 20:08:26
                Reagovat | URL příspěvku
            • \
              RE: Domácí porody - pohnutky žen
              Tyjo jezurko, já zcela překvapivě   souhlasím s Honafou. Porod je prostě něco, čím začne život jednoho človíčka. Pro tebe je to středobod vesmíru, ale pro toho doktora jeden z milionu. Ano, chtěla bych aby se choval ohleduplně, ale jinak ať si dělá co chce. On tomu rozumí, já ne. Pokud by mě tvrdil že poslouchat Evu a Vaška mě ulehčí kontrakce, řeknu mu ať to osolí na plný koule. Já nevím, no, já jsem rodila jen jednou, nevydala ani hlásku a doktorka se mě pořád ptala proč se proboha usmívám. Já porod brala jako něco co si musím odbýt, nechodila jsem na žádné kursy, k žádné poradkyni a nechala jsem to zcela na nich. A mám krásnou zdravou holčičku. Mě to přijde také přehnané jít tam s milionem plánů a trvat na tom ať to tak probíhá. Pokud někoho takového chceš, měj tam svojí porodní asistentku. Ale nech doktora dělat svojí práci.
              luciasek84   | 29.08.2011 19:47:55
              Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                          Eva a Vašek            tos mě pobavila         
                LAUGHINGgull   | 29.08.2011 20:00:15
                Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                měla jsem porodní plán, ale netrvala jsem na žádném z bodů, ale cítila jsem se mnohem líp než u prvního porodu, kde jsem absolutně nevěděla, do čeho jdu a to že se ke mě chovali jako k pacientovi mi dost vadilo  
                nikdy bych nediskutovala s doktorem, co je třeba dělat, ale chci se aktivně na porodu podílet, myslím, že je to lepší i pro dítě, doktor tě prostě neodrodí, rodit musíš sama  
                jezurka   | 29.08.2011 20:01:14
                Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                  jojojo a stokrát jo  .... konečně někdo, kdo je názoru, že rodí žena a ne že ji odrozuje doktor 
                  LAUGHINGgull   | 29.08.2011 20:10:26
                  Reagovat | URL příspěvku
                • \
                  RE: Domácí porody - pohnutky žen
                  Ano, ale to jsou 2 různé věci. Tobě ten porod vadil protože se k tobě chovali špatně. A samozřejmě porodník musí se k té ženě chovat laskavě a být hodný. Porod není sranda, je to obrovský zákrok a je potřeba aby se rodička cítila dobře. Jenže bohužel ne všichni doktoři berou své povolání jako poslání:( Já jsem spíš reagovala na to že si opravdu nemyslím že něco si vynucovat, otravovat s nějakým kusem papíru a vyčuhovat z řady že jsem něco víc by se v porodnici mělo trpět:)
                  luciasek84   | 29.08.2011 20:43:26
                  Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    nechovali se ke mě špatně, jenom to byla velká fakultní nemocnice, kde běží porody jako na běžícím pásu a já nevěděla polovinu věcí, které se mnou dělali   taky mě sprdla porodní asistentka, že jsem nechodila do jejich kurzu a nevím jak dýchat, věděla jsem to, ale v té chvíli jsem byla vyšokovaná a potřebovala jsem spíš povzbudit.. dali mi klystýr a to byl hnus, u druhého porodu jsem si napsala, že nechci a bylo to v pohodě..
                    druhý porod jsem měla v Jeseníku - domácí porodnice se skvělou péčí, i přesto, že byla v ten den úplně plná, rodilo se málem i na chodbě  
                    udělala jsem všechno, co mi řekli, na polovinu mojeho slavného porodního plánu ani nedošlo, ale cítila jsem se mnohem líp, lépe jsem spolupracovala, mám z toho porodu dobrý pocit  
                    jezurka   | 29.08.2011 20:58:26
                    Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      Já bych do velké nemocnice taky nešla. Přesně toho, co píšeš bych se obávala.
                      angieblack   | 30.08.2011 07:55:22
                      Reagovat | URL příspěvku
                  • \
                    RE: Domácí porody - pohnutky žen
                    Já si taky chtěla udělat porodní plán, měla jsem i připravené věci, ale když jsem ho předložila kamarádce PA, která tam se mnou byla jako doprovod, tak mi řekla, že většina těch věcí je zbytečná, že to stejně dělají nebo nedělají běžně, tak jsem od něj upustila.
                    angieblack   | 30.08.2011 07:53:48
                    Reagovat | URL příspěvku
                    • \
                      RE: Domácí porody - pohnutky žen
                      podle mě není důležité, že to máš na papíře, ale že jsi o tom uvažovala  
                      máš to v hlavě a když na tebe vybafnou, jestli třeba dát klystýr nebo uklidňující léky, tak víš, jak se rozhodnout  
                      mi to třeba pomohlo v tom, že jsem si ujasnila, že chci dítě co nejdříve na kojení - u prvního porodu jsem pořád čekala a malou mi přinesli po 8hodinách, když jsem si o ni dvakrát řekla   teď jsem měla takové věci ujasněné i díky porodnímu plánu  
                      jezurka   | 30.08.2011 10:29:29
                      Reagovat | URL příspěvku
              • \
                RE: Domácí porody - pohnutky žen
                     
                angieblack   | 29.08.2011 20:10:27
                Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      Jůů tady se ta debata rozjela, člověk tu pár hodin není a vy toho tady nakecáte   Jinak k tématu, já ybch doma nikdy nerodila rozhodně bych neriskovala zdraví dítěte, podělat se může něco vždycky. Rodila jsem císařem, původně plánovaným, nakonec rychle akutním, a i když se mi v nemocnici zatraceně nelíbilo, tak kvůli malému bych tam rodila znova, protože jen tak bych si byla jistá, že se mu dostane veškeré lékařské péče, kterou potřeboval. Popravdě řečeno, já můžu být ráda, že dnes je lékařská péče na takové úrovni jaká je, protože před 100 lety bych umřela já i dítě, protože mám dělohu rozdělonou na 2 části a malej byl kvůli tomu v příčné poloze, což prostě přirozeně porodit nejde. Takže i když nemocnice - oddělení šestinedělí hnus, tak přímo dokotoři na operační sále paráda.Vděčím jim za svůj i Vašíkův život.
      antara   | 29.08.2011 21:20:24
      Reagovat | URL příspěvku
    • \
      RE: Domácí porody - pohnutky žen
      Tak jsem přečetla celou diskuzi a musím říct,že ono to asi není jen černobílé,jak píše jezurka.Ve spoustě věcí souhlasím se Sphinx,ale chápu i LAUGHINGgull.Neodsuzovala bych porod doma,pokud by si rodička zajistila odbornou pomoc (PA,porodníka,pediatra),ale pořád tam vidím spoustu rizik.I porod,který probíhá dobře,se může kdykoliv zvrtnout a v porodnici se dá zakročit okamžitě,což doma nelze.Hodně porodů končí akutním císařem.Jak se to pak v případě domácího porodu řeší?Navíc při bezprostředním ohrožení zdraví nebo života miminka asi ani přítomný pediatr nemusí být moc platný...Nechápu ale názor Honafy na to,že když chce někdo rodit doma,tak ať neotravuje doktory.Proč?Jednak si za to zaplatí (a ne málo,jak jsem si přečetla)a hlavně v tom vidím právě tu zodpovědnost,když si chce nastávající maminka zajistit odbornou péči.Já sama bych ale rodit doma nechtěla.V porodnici jsem si připadala bezpečnější.Měla jsem napsaný porodní plán,i když jsem nepožadovala nic nezvyklého.Měla jsem ho pro případ,že bych třeba díky bolestem už nebyla schopná si říct,co chci a co ne.Byla jsem prvorodička,takže jsem netušila,do čeho jdu  S ničím nebyl problém.Porodní asistentky byly skvělé.Ohleduplné,empatické,pořád mě povzbuzovaly (navíc jsem tam měla přítele).Proti klystýru já osobně nic nemám,takže ten jsem si udělat nechala.Jediné,co mi vadilo bylo to,že ve sprše a na míči jsem mohla být cca asi jen hoďku a pak jsem celou dobu musela ležet na KTG,což bylo dost utrpení.Ale upřímně řečeno,mě ani ta sprcha,ve které jsem skákala na míči,nepomáhala.Měla jsem křížové bolesti a to se nedalo při nejlepší vůli vydýchat.Epidurál jsem si nechala dát zcela dobrovolně,prosila jsem o něho asi po dvou hodinách kontrakcí co 2 minuty.Nejsem na to pyšná,ale v té chvíli to prostě nešlo  Bohužel se mi stalo to,že mi opravdu porod zpomalil a museli mi píchnout oxytocin.Co se týká epiziotomie,tak v porodním plánu jsem měla napsáno,že POKUD nebude nutná,tak ji nechci,ale samozřejmě jsem byla připravená na to,že možná bude potřeba.Byla.A jsem za to ráda,protože malá neměla šanci se jinak dostat ven.Hlavička šla v pohodě,ale ramínka se zasekla.Nastřihli mě hodně,ale pro mě to byla velká úleva (navíc to vůbec nebolelo)a pro ni třeba záchrana života (neumím si totiž představit,jak by ji jinak dostali ven).Proč to ale všechno píšu.Nikdo mi to nenutil,chtěla jsem to sama,takže lékaře opravdu ze zbytečných zásahů do porodu obviňovat nemůžu,ani nechci.Naše porodnice je úžasná (Evulik25 potvrdí  ).Od lékařů,přes PA až po sestřičky na šestinedělí i na novorozeneckém oddělení.Všichni byli ochotní a já jsem se tam cítila skvěle  Byla jsem tam fakt ráda,i když jsem se domů těšila,ale vzpomínám na to jen v dobrém  Omlouvám se za román,nějak jsem se rozepsala   
      veverka77   | 30.08.2011 21:52:09
      Reagovat | URL příspěvku

Téma: Diskuze DNE (strana 5)

Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. V pořádku Odmítnout Další informace
×